Пошли все лесом, остались только те кто видят как стая прогнила!!! Все Али, не переживай. Тебе и этих хватит что бы востановить стаю с Хантером возрадить истеное величие. А тех кто посмол не прийти, просто можно спокойно выстаыить за дверь!!! Хоть и будут разборки, но думаю этот день пройдет идеально и с теми кто пришел жду еще Доминика и Чарли😍
Ксения, Радикальные мысли у меня) просто я подумала что если большенство против Хантера, как Альфы, то возможно будет зачистка. Ну) это просто мои мысли)
Ксения, 🤔 даже не знаю , что и подумать , но надеюсь сегодня все разъяснится . Мне не очень понятно , что может помешать Хантеру объявить о помолвке ? Жених согласен , невеста не против , вечеринка назначена и началась , а то , что кто то не пришел … так это не уважение к альфу и не делает чести , тем кто присягнул но не уважает. И как это отражается на помолвке??????????????
Ксения, Нууу… тогда ничего страшного ,…. им же хуже , о помолвке и так узнают, те кто пришел расскажут . Но поступили глупа , ведь альф решает все и первая волчица , тоже не мало , и обратится к ним придется не раз , Не думаю о будущем , живут прошлом . Спасибо , ждем проду. 🤗
Боже невеста молодая глупая девочка невинная чем она не угодила стае. Только потому что две дурехи рассказывали всем что она шлюха и спит с альфой до свадьбы? Бред многие ее вообще только визуально знают.
ЗаВсем Хантер хорош! И красавец, и умён, и успешный бизнесмен, и профессор истории, только вот мудрости не хватает. Сильный альфа, но молодой и горячий. Все решает сам.: сам не советуется ( хотя бы с Домиником), сам » наломает дров», сам получает ответ от стаи. Если члены стаи получили приглашения и не пришли на праздник альфы, то это прямой вызов вожаку. Неповиновение! Это почти как объявление ему недоверия или войны. Если не получили приглашения, то вражеские интриги в стае. Что подсказывает ему ситуация, что нельзя действовать по принципу:» …весь мир насильно мы разрушим, до основания,, а затем…..» . Ведь он преподает историю вервольфов, а обычаев не знает? Альфа- лидер, вожак, глава стаи. Значит должен обладать не только силой и быть хозяйственником, но также быть дипломатом и уметь прощитывать ситуации наперед.
Elena, Мне кажется, что как Хантер, так и Алиша пустили на самотёк ситуацию в стае, и увлеклись своими личными отношениями. Молодость, любовь, гормоны, все понятно, но они упускают окружающую среду, так сказать. Маленткий внутренний мир самый важный для человека, но его может легко разрушить большой.
Вот что женщине для счастья надо? Чтобы мужчина подтвердил серьёзность своих намерений, платюшко и день в салоне. Готово! И все, можно не сомневаться в своей неотразимости. Сейчас как не придет никто на праздник, и будет жопа. Алиша меня все же разочаровывает, вот ведь набор стереотипов. Где теперь ее желание быть самостоятельной, ни от кого не зависеть, не принимать дорогих подарков… стоило только поверить, что у альфы все серьезно, что за нее все сделают и решат, и пшик, а не независимость, типичная волчица старого режима… хантер скинул бабки, Венера все организовала, где сама Алиша? Платье выбрала розовое с чёрными туфлями? Образец вкуса…
Jana, независимость = отказ от подарков? И что не так с платьем? Мне уже как автору интересно, что не так с моим вкусом. Платье темно-розовое, такого дымчатого оттенка, белые лодочки к такому не пойдут, нюдовые сольются, черные в самый раз.
Ксения, Не знаю, у меня наверное детская травма, когда нам говорили, что чёрные туфли подходят ко всему, просто потому, что других не было. И к розовому платью, чтобы не выглядеть как школьница на выпускном, можно вообще контрастный цвет подобрать, жёлтый, голубой, да хоть зеленый лишь бы это поддерживалось аксессуарами. Что касается подарков, то принимать дорогие подарки, которые лично ты сам себе позволить не можешь, это просто неприлично, даже от жениха, тем более от жениха. Неужели Алиша в таком бедственном положении, что даже платье не может себе позволить купить? В целом понятно желание быть красивой, не понятно только нежелание хоть что-то сделать самостоятельно. За нее до этого все решали, и дальше она продолжает плыть по течению.
Jana, Ну, да. Розовый и зелёный это вообще — образец вкуса. То нельзя, то неприлично. Это где прописано, можно узнать? Про подарки прям повеселили. С каких пор я не могу их принимать, если мне хотят их подарить? Сдаётся мне, в ком то зависит очень сильно заиграла.
Юлия Антонова, *Это где прописано, можно узнать?*… еще в древности , были правила приличия , и принимать дорогие подарки считалось дурным тоном и это дошло до наших дней , по гуглите и найдете , можно так же почитать классику .
Светлана, Ваше абстрактное «в древности» — это взятый с потолка факт. Во-первых, жених с дарами и подарками это такая же древняя традиция, распространённая во многих культурах.А, во-вторых, аргумент про древность — вы о чем вообще? 21 век, алло. Ну, ок, вы вот взяли дремучее правило из 18 века про запрет на подарки (хотя, повторюсь, для жениха — это норм поведение, подарить подарки). А почему толко правило про подарки вас смутило? Давайте тогда Али поставим в вину отсутсвие кринолина и корсета? И какого она вообще смеет ходить учиться — пусть дома сидит, верно? Почему она вообще смеет оставаться наедине с мужчиной? И почему такого обсуждения не вызвал ее петтинг с Хантером до свадьбы? Ну, раз уж мы все начали мерить мерочкой «ааааа в древности так было принято» — давайте тогда вообще все книгу по стандартам Романа 18 века обсуждать будем.
Юлия Антонова, Все зависит от воспитания и круга общения , но приличия и в 21 веке в чести . И принимать дорогие подарки , тем более деньги считается дурным тоном от пока еще не официального жениха. . .*С каких пор я не могу их принимать, если мне хотят их подарить?*… можете принимать , это ваше личное дело , если вам все равно , что о вас подумают и как вас будут воспринимать , и когда не дай бог потребуют *оплатить*, не удивляйтесь.
А если вспомнить про древность , то женихи искали невест с большим приданым и чем больше золота и земель , тем предпочтительней невеста.
Светлана, А бесприданиц так и брали, как вещь. Но это даже фиг с ним, удивляет сколько принцесс развелось, которым все обязаны, а с хрена ли? Мамы поколениями эмансипировались, эмансипировались, да не выэминсипировались🤣 че, мои деньги это мои деньги, а твои деньги это наши деньги. И ты будешь богатый, а я красивая. Кто-то что-то говорил про достоинство? Не, не слышали
Jana, Вы там сексом за подарки обязывали расплачиваться — о каком достоинстве сейчас пытаетесь говорить?И да, представьте, не все женщины вокруг вас себя на мусорке нашли. Вам бы пример взять, а не брызгать ядом, исподволь завидуя. И это по вашему кто-то кому-то чего-либо должен.А по моей — мне не должен никто. И я никому не должна. И поэтому, если мне человек что-то хочет дарить, я это приму — как безвозмездный дар. И, возможно, тоже чем-то постараюсь порадовать человека. Потому, что хочу, а не должна. Не надо путать эмансипацию и низкую самооценку.
Jana, Оооооо, я смотрю вообще дворянское достоинство полезло изо всех щелей?Меня вам оскорбить, княжна Анастасия, не получится. Это для вас подарок — это унижение. А для меня — лишь следствие моей значимости. А вы и дальше посуду гордо мойте.
Юлия Антонова, О каком достоинстве я говорю? О том, например, которое позволяло русским аристократкам, сбежавшим в европу в гражданскую войну работать посудомойками, но не позволяло идти в содержанки. Вот об этом достоинстве я говорю
Jana, Как жаль что конкретно у вас этого самого достоинства — ни на грош. Одни понты и влажные фантазии о собственной значимости.А раз уж вас так вдохновляют идеализированные образы русских дворянок (которые, конечно же, веками выходили замуж исключительно по любви), то подумайте вот над чем: по настоящему достойный человек никогда не позволит себе осуждать или пренебрежительно высказываться о других. А особенно — тыкать другим в нос своим якобы дворянским достоинством.
Юлия Антонова, Это вы сейчас о себе? Вы сказали, я ответила, если вы все на свой счет воспринимаете, то это ваши личные трудности, речь шла о героине книги, не о реальном персонаже, вы перешли на личности, не жалуйтесь, что и вам ответили тем же. Мое дворянство мне нигде не жмёт, если вам жмёт ваше плебейство, это опять же ваши личные трудности, и меня они ни в коей мере не касаются
Jana, Зачем приличия и достоинство девушке , если дорогие подарки предпочтительнее 🤣🤣🤣 и пусть все завидуют 😂😂😂 а чему завидовать ?🤭 Жаль , но так рассуждают многие .
Светлана, Надуманные привила и приличия — это совершенно разные вещи. Особенно веселит, как выборочно вы выбираете, какие приличия надо соблюдать, а какие нет. Подарки принимать нельзя, а петтинг до свадьбы — пожалуйста. Деньги брать нельзя, а находиться в комнате одной с мужчиной — можно. И да, мне все равно, что обо мне подумают люди, которые любят совать свой нос в чужие дела и отношения. Они это делают не от хорошей жизни, счастливые люди вообще к другим со своими правилами и приличиями не лезут. А что до «оплачивать», то скажу так. С меня никто и никогда не смел и не посмеет что-то потребовать. Если вы считаете, что вам могут подарить что-то дорогое только в замен на оплату, что вы не заслуживаете красивых ухаживаний и подарков просто так, если вы за подарки чувствуете себя обязанной — то с вас и будут что-то требовать. Мужчины чувствуют женщин с низкой самооценкой, которыми можно манипулировать. И тогда конечно, если за каждый подарок чувствовать себя обязанной, но проще вообще ото всего отказываться. А что до древности, то напомни, что и женихов не по красоте зубов выбирали, а по достатку и подаркам. Нищие женихи богатым невестам тоже нафиг не было нужны
Юлия Антонова, Давайте уважать друг друга и не переходить на личности . Вы слишком много себе позволили , и уж ни как не дает вам право оскорблять оппонента . И ваши рассуждения, говорят только о малом жизненном опыте , но мне это не интересно .
Светлана, «Давайте друг друга уважать» — сказали вы и тут же говнеца на вентилятор подбросили. Ну, круто, что) Вы за собой то последние, уважаемая. Ваши исподволь намеки я тоже заметила. И я лично на вашу личность не переходила, не-а. Лично вас не оскорбляла. Я писала в общем и ни о ком конкретно. А если вы что-то из моих слов приняли на свой счёт — это ваше решение. Ваши рассуждения говорят о том, что вы Унесённых ветром и Джейн Остин перечитали. И могу 100% сказать, что действительно красивых ухаживаний от действительно достойных мужчин вы не видели, раз садите все системой рыночных отношений. А значит жизненного опыта нет как раз у вас, а не у меня
Юлия Антонова, Всю жизнь было неприлично принимать дорогие подарки, в особенности женщинам от мужчин, не являющихся их мужем, во всяком случае приличным женщинам, или старающимся такими казаться. Что касается розового и зелёного, то я это сочетание привела последним именно потому, что оно спорное, но встречается довольно часто, правда больше в сочетании фуксия цвет листвы, чем в нюдовой вариации. В частности, если погуглите найдёте множество таких вариаций, вполне классических, у Мелании Трамп, например. Завидовать к персонажу книги это прямо клиника, спасибо, конечно, за ваше искреннее мнение, но я пока повременю с походом к психиатру
Jana, Всю жизнь — это аргумент отпадный, конечно. А уточнить все же можно, всю жизнь, это когда и где было прописано? Вам в школе это преподавали? В конституции рф закреплено? Мама вам так сказала? Или вы это в унесённых ветром подобное прочитали и взяли как непреложное правило?Так вот, нет такого правила, что женщина не может принимать дорогие подарки, хоть от жениха (которым медоварнями является хантер), хоть просто от ухажёра. Человек хочет — человек дарит. А женщина, если у неё конечно нет комплексов и она считает себя достойной красивых ухаживаний и не считает, что за это будет обязана что-то отработать — этот подарок принимает. А все остальное — из обрасти низкой самооценки и нравственной каши, внушённой не понятно кем. Да даже в старину жених приносил невесте подарки и прочие ништяки. И если лично вы считаете это на достойный — не надо транслировать это на других, это только ваши тараканы, но нигде больше общепринятым правилом это не считается. А розовый с зелёным — это кич и безвкусица. И уж точно не лучше чёрных туфель с розовым платьем. Кстати, по законам стиля, ярким акцентом должны быть либо одежда, либо аксессуары. А розовый и голубой/желтый — это в лучшем случае для летнего наряда. Но никак не для официального вечера.
Юлия Антонова, Думайте , как вы считаете нужным, не нужно меня лечить и приписывать мне комплексы, это не комплексы, это воспитание. Если в вашей среде так принято, то это не распространяется на всех. Хочется получать дорогие подарки, получайте, но не нужно мне рассказывать что принимать ДОРоГие подарки всегда считалось приличным, не считалось. Дорогие подарки принимали и принимают либо жены в рамках семьи, либо любовницы за оказанные услуги. Женихи дарили мелочи, в прямой зависимости от того, что считалось мелочью в этом круге. Даже в кругу друзей принято отдариваться, и в равной степени неприлично дарить дорогой подарок человеку, который не может ответить тем же, как и получать дорогой подарок, если ничего не можешь равноценно предложить. Я не говорю о благотворительности, я говорю о равноправных отношениях. Что касается розового и зелёного, я вам уже говорила, погуглите, никакой это не кич. Алиша всю жизнь была серой мышью, так и оделась, а ей надо было заявить о себе как о первой волчице, и тут уместно немного более ярко и смело одеться. Я уже молчу про серёжки рыбки и кулончик ключик, привет из 90-х. Представляю себе сочетание с кольцом, которое Хантер подарил. Изначально розовый по этому поводу был не уместен, она же не дебютантка на балу. Но даже розовый можно носить по-взрослому. По-хорошему, в тему были бы серебряные, серые лодочки, никак не чёрные. В общем о вкусах таки спорят, но спор этот не конструктивный.
Jana, Да вот представьте, хочу и получаю. И совесть меня совсем не мучает. И никто ничего у меня взамен не требует. Это только в вашей рыночной системе подарки дают либо за брак, либо за секс. А вокруг меня — щедрые люди, которые просто любят друг друга радовать, а не покупать. Попробуйте, может и вам понравится не только наши выгоды что-то брать и получать. И вам ничего не приписываю, это уже вы сами на личный счёт приняли. Только вы так и не объяснили, каким образом то, что раньше вчиталось не приличным, должно отражаться на сюжете о современной паре? Это вы так выборочно решили, что именно это правило должно действовать? Пардон, а секс и петтинг до свадьбы вас не смутили, я так понимаю? Вас почему-то триггерит именно тема подарков? Принято, принято, принято, у вас прям бзик на тему, как бы за рамки принятого не выйти, да? Как бы бабки у подъезда что нибудь плохое не подумали, верно? Вам бы уже пора свою книгу писать, вот честно. Придраться к тому, что надела героиня — это прям сильно.
Юлия Антонова, Так это вы перешли на личности, и комплексы у меня, и героине я завидую. Я сужу исходя из своего опыта и своего воспитания, вы из своего. Как героиня или не героиня оделась это вполне нормальное женское обсуждение, модные журналы только этим и занимаются, ничего тут не вижу особенного. Герои книг в этом обсуждении оживают еще больше. Это не значит, что они реальные и мы к ним реальные эмоции испытываем. Вас обидело, что я посчитала неприличным принимать дорогие подарки, потому что вы так и делаете, и вы ко мне поэтому прицепились? Да мне все равно, кто что от кого принимает, но уж позвольте мне иметь к этому мое собственное отношение, будьте так любезны
Jana, Вы тут автору фактически указываете, как книгу писать и во что героиню одевать. Так что понятие личных границ вы потоптали первая. Это раз.Сказать, что человек завидует — это не переход на личности. И три. Меня не покоробили ваши суждения. Ваши установки — это ваше право. А вот права указывать автору как книгу писать — вы не имеете. Как и давать подобные оценки.
Юлия Антонова, Это ваши домыслы, здесь все выссказывают свою точку зрения на историю, на героев, на то, как по их мнению должен развиваться сюжет.Уж главных героев полощут так, что платье главной героини вам и в страшном сне не снилось. Автор спросила, что не так с чёрными туфлями, я ответила. И это мое личное мнение, я н кому его не навязываю и всегда готова объяснить, спокойно и адекватно, не вешая ни на кого комплексы, зависть и не понятно что еще, как это делаете вы
Jana, Знаете , ведь у Али своего дохода нет , ей выдавала деньги Сесиль и не много , а сейчас Хантер , тут она в без выходном положение ,а заработать деньги до субботы уже не успеет . Но в том , что Али плывет по течению , полностью согласна . Все ее революционные взгляды , оказались просто Бла, Бла , Бла…… И , что то сделать самой …. ей проще принимать.
Светлана, Как-то в самом начале Алиша говорит, что купила платье на сэкономленные карманные деньги, причем платье она купила дорогое, что даже Сесиль ей выссказала, мол, зачем такую сумму на платье, т.е. выдавалась определённая сумма в месяц и не такая уж прямо совсем маленькая. Как думаете, Сесиль заняться нечем, как в начале месяца всем карманные деньги наличкой в руки отдавать? Ведь скорее всего переводились на счет, такие операции, как правило производятся автоматически. Такси она тоже тогда хотела вызывать, значит, было чем заплатить, и не последние это деньги. Но гораздо удобнее потратить миллион, выданный Хантером, правда? И даже мысли уже нигде не проскальзывает, взять или не взять.
Jana, *И даже мысли уже нигде не проскальзывает, взять или не взять.*… вот и я об этом, не в подарках дела , а в том , что у Али при этом не возникло мысли , что это прилично или нет , будет она выглядеть хлюхой купленной за деньги или нет… а ведь не прошло и суток , как оборачивалась и рыдала , только от того , что ее считают шлюхой. Понятно , что переживания за Хантера и разговор с ним , сделали свое дело …. но такие перемены ….это из мира фантастики . И сейчас ей уже все равно , что о ней подумают и о ее поступках , только по тому , что статус поменялся ? А раз при этом меняются суть происходящего ? Или статус дает право поступать как хочешь и не думать , как это выглядит ?
Светлана, Ну там все переживания были из-за неофициальности ее статуса, теперь все уже почти официально, недолго ждать осталось. Так что можно успокоиться и брать все, что дают. Причем, узнав о смене своего статуса, Алиша не побежала узнавать, а какие у нее в принципе теперь обязанности, что ей нужно делать, за чем необходимо проследить, как хозяйке. Пока, как первая волчица, она только безопасника на место поставила, и то, скорее, оповестила. В общем создаётся именно такое впечатление, как вы говорите, что все это было напускное, а на самом деле девочке надо платюшко и ни о чем не заботится, пусть за нее кто-то все решит. Как она говорила с Венерой и подумала, что ей бы такую помощницу, а на фига тебе помощница-то пока, чем ты таким глобальным занимаешься?
Jana, А Венера разве не помощница Доминика или ее статус поменялся? Чарли на сколько помню , а помощнице с начало и не думала , делала все сама . Да и Сесиль справлялась сама . Главное желание и любить альфа , тогда и обязанности буду в радость и помощница будет не нужна. Но Али пока для себя любимой . Посмотрим , как она будет вести себя после помолвки , может и изменит свое поведение , возьмется за обязанности , а не только блага.😉
Светлана, Мне кажется, что Венера в итоге стала помощницей Чарли, а не Доминика. Они когда с Хантером говорили, она, вроде говорила, что работает на Чарли, или я ошибаюсь? Чарли, кстати, не намного старше Алиши должна быть, но все свои проблемы, и даже чужие проблемы, всегда решала сама, и это не поменялось даже когда она многое переложила на Доминика.
Ксения, Уж очень резкая перемена или все мысли и разговоры Али о независимости , это был самообман , скорлупа за которой было не страшно? Дело не в том , что она принимает ,даже не подарки , а деньги , хотя и в этом ее принципы рассыпались в прах в одно мгновение , а в том , что резко отказалась во что верила годы.
Светлана, странно капризничать и тащить с собой по магазинам Хантера, только чтобы платье было подарком. Так же как странно было бы идти в джинсах на праздник в пику всем. А для нее это стало важным. Принципы принципами, но здравый смысл никто не отменял. А независимость это как раз не про сделаю всем назло.
Ксения, Но , у Али даже не было внутренней борьбы , создается впечатление , что все ее мысли до этого ложь. Тот характер , который вы описали в начале и все ее действия и мысли . говорили , что резкие перемены даются ей тяжело , а тут на все 180*. Человеку всегда трудно поменять все , привычки , взгляды…. за один день … а у Али получилось за минуту , притом кардинально , это совсем не правдоподобно , если только все , что было до этого , было напускное , о чем она совсем не мечтала и не хотела.
Светлана, у нее была внутренняя борьба по поводу машины, она ее приняла. Теперь каждый подарок от Хантера в штыки воспринимать? Героиня проходит трансформацию с начала книги, все менялось не за один день, и даже сейчас она растет и развивается. Поступает правильно, ошибается.
Ксения, Я не про подарки , а о том как Али видела свою жизнь в будущем. Читая роман , мы все воспринимаем поступки героев по разному , вот и я видела , полное отрицание , а не борьбу , метание , а сейчас полное принятие . С учетом своих взглядов на жизнь и наблюдения за окружающими и создается впечатление , что до этого Али пряталась от мира за скорлупу придуманных , не искренних , взглядах на жизнь , по этому так легко ей перешагнуть эту черту.
Ксения, Я честно в шоке от таких рассуждений. Дамы мечутся между тем, что подарки принимать нельзя и тем, что за них сразу становится всем вокруг обязанной.Видимо, то, что дарить что-то можно от души просто так — вне их системы
Пошли все лесом, остались только те кто видят как стая прогнила!!! Все Али, не переживай. Тебе и этих хватит что бы востановить стаю с Хантером возрадить истеное величие. А тех кто посмол не прийти, просто можно спокойно выстаыить за дверь!!! Хоть и будут разборки, но думаю этот день пройдет идеально и с теми кто пришел жду еще Доминика и Чарли😍
Narukami, всю стаю выставить?
Ксения, Радикальные мысли у меня) просто я подумала что если большенство против Хантера, как Альфы, то возможно будет зачистка. Ну) это просто мои мысли)
Надеюсь, это не помешает объявить о помолвке?
Ирина Никитина, помешает, если не перед кем объявлять(
Ксения, А количество имеет значение ?
Светлана, Конечно)
Ксения, Т.е. , если нет кворума , то Хантеру придется выбирать другую невесту ?
Светлана, тут дело в другом
Ксения, 🤔 даже не знаю , что и подумать , но надеюсь сегодня все разъяснится . Мне не очень понятно , что может помешать Хантеру объявить о помолвке ? Жених согласен , невеста не против , вечеринка назначена и началась , а то , что кто то не пришел … так это не уважение к альфу и не делает чести , тем кто присягнул но не уважает. И как это отражается на помолвке??????????????
Светлана, на помолвке никак, на объявление повлияет.
Ксения, Нууу… тогда ничего страшного ,…. им же хуже , о помолвке и так узнают, те кто пришел расскажут . Но поступили глупа , ведь альф решает все и первая волчица , тоже не мало , и обратится к ним придется не раз , Не думаю о будущем , живут прошлом . Спасибо , ждем проду. 🤗
Ксения, Так уже ж есть стая в сборе. Спасибо за эмоции. Представила что я там и таскаю Таю за патлы что бы не повадно было.
Ирина Никитина, Да как бы это их уже проблемы, если не пришли)))
Ох ты ж, блин, как завидно стало. И, вроде, вся стая знает Алишу, но поверили почему-то близнецам🤦 аж самой хочется там всех покусать 😅 спасибо 🤗
Боже невеста молодая глупая девочка невинная чем она не угодила стае. Только потому что две дурехи рассказывали всем что она шлюха и спит с альфой до свадьбы? Бред многие ее вообще только визуально знают.
Очень обидно за Алишу, даже не представляю что сейчас должен сказать Хантер, чтобы разрешить эту ситуацию, главное чтобы Алиша сейчас не сбежала
torttrinitin, Сказать , что это его выбор …. или стая решила предложить свою кандидатуру ?
Ой, какая смелая! Какая за справедливость! Ой, как интересно, чем им Алиша неугодила! Неугодила всей стае!
Сесиль не простила того, что ее выгнали из дома 🤦♀️
ЗаВсем Хантер хорош! И красавец, и умён, и успешный бизнесмен, и профессор истории, только вот мудрости не хватает. Сильный альфа, но молодой и горячий. Все решает сам.: сам не советуется ( хотя бы с Домиником), сам » наломает дров», сам получает ответ от стаи. Если члены стаи получили приглашения и не пришли на праздник альфы, то это прямой вызов вожаку. Неповиновение! Это почти как объявление ему недоверия или войны. Если не получили приглашения, то вражеские интриги в стае. Что подсказывает ему ситуация, что нельзя действовать по принципу:» …весь мир насильно мы разрушим, до основания,, а затем…..» . Ведь он преподает историю вервольфов, а обычаев не знает? Альфа- лидер, вожак, глава стаи. Значит должен обладать не только силой и быть хозяйственником, но также быть дипломатом и уметь прощитывать ситуации наперед.
Elena, Мне кажется, что как Хантер, так и Алиша пустили на самотёк ситуацию в стае, и увлеклись своими личными отношениями. Молодость, любовь, гормоны, все понятно, но они упускают окружающую среду, так сказать. Маленткий внутренний мир самый важный для человека, но его может легко разрушить большой.
Вот что женщине для счастья надо? Чтобы мужчина подтвердил серьёзность своих намерений, платюшко и день в салоне. Готово! И все, можно не сомневаться в своей неотразимости. Сейчас как не придет никто на праздник, и будет жопа. Алиша меня все же разочаровывает, вот ведь набор стереотипов. Где теперь ее желание быть самостоятельной, ни от кого не зависеть, не принимать дорогих подарков… стоило только поверить, что у альфы все серьезно, что за нее все сделают и решат, и пшик, а не независимость, типичная волчица старого режима… хантер скинул бабки, Венера все организовала, где сама Алиша? Платье выбрала розовое с чёрными туфлями? Образец вкуса…
Jana, независимость = отказ от подарков? И что не так с платьем? Мне уже как автору интересно, что не так с моим вкусом. Платье темно-розовое, такого дымчатого оттенка, белые лодочки к такому не пойдут, нюдовые сольются, черные в самый раз.
Ксения, Не знаю, у меня наверное детская травма, когда нам говорили, что чёрные туфли подходят ко всему, просто потому, что других не было. И к розовому платью, чтобы не выглядеть как школьница на выпускном, можно вообще контрастный цвет подобрать, жёлтый, голубой, да хоть зеленый лишь бы это поддерживалось аксессуарами. Что касается подарков, то принимать дорогие подарки, которые лично ты сам себе позволить не можешь, это просто неприлично, даже от жениха, тем более от жениха. Неужели Алиша в таком бедственном положении, что даже платье не может себе позволить купить? В целом понятно желание быть красивой, не понятно только нежелание хоть что-то сделать самостоятельно. За нее до этого все решали, и дальше она продолжает плыть по течению.
Jana, Ну, да. Розовый и зелёный это вообще — образец вкуса. То нельзя, то неприлично. Это где прописано, можно узнать? Про подарки прям повеселили. С каких пор я не могу их принимать, если мне хотят их подарить? Сдаётся мне, в ком то зависит очень сильно заиграла.
Юлия Антонова, *Это где прописано, можно узнать?*… еще в древности , были правила приличия , и принимать дорогие подарки считалось дурным тоном и это дошло до наших дней , по гуглите и найдете , можно так же почитать классику .
Светлана, Ваше абстрактное «в древности» — это взятый с потолка факт. Во-первых, жених с дарами и подарками это такая же древняя традиция, распространённая во многих культурах.А, во-вторых, аргумент про древность — вы о чем вообще? 21 век, алло. Ну, ок, вы вот взяли дремучее правило из 18 века про запрет на подарки (хотя, повторюсь, для жениха — это норм поведение, подарить подарки). А почему толко правило про подарки вас смутило? Давайте тогда Али поставим в вину отсутсвие кринолина и корсета? И какого она вообще смеет ходить учиться — пусть дома сидит, верно? Почему она вообще смеет оставаться наедине с мужчиной? И почему такого обсуждения не вызвал ее петтинг с Хантером до свадьбы? Ну, раз уж мы все начали мерить мерочкой «ааааа в древности так было принято» — давайте тогда вообще все книгу по стандартам Романа 18 века обсуждать будем.
Юлия Антонова, Все зависит от воспитания и круга общения , но приличия и в 21 веке в чести . И принимать дорогие подарки , тем более деньги считается дурным тоном от пока еще не официального жениха. . .*С каких пор я не могу их принимать, если мне хотят их подарить?*… можете принимать , это ваше личное дело , если вам все равно , что о вас подумают и как вас будут воспринимать , и когда не дай бог потребуют *оплатить*, не удивляйтесь.
А если вспомнить про древность , то женихи искали невест с большим приданым и чем больше золота и земель , тем предпочтительней невеста.
Светлана, А бесприданиц так и брали, как вещь. Но это даже фиг с ним, удивляет сколько принцесс развелось, которым все обязаны, а с хрена ли? Мамы поколениями эмансипировались, эмансипировались, да не выэминсипировались🤣 че, мои деньги это мои деньги, а твои деньги это наши деньги. И ты будешь богатый, а я красивая. Кто-то что-то говорил про достоинство? Не, не слышали
Jana, Вы там сексом за подарки обязывали расплачиваться — о каком достоинстве сейчас пытаетесь говорить?И да, представьте, не все женщины вокруг вас себя на мусорке нашли. Вам бы пример взять, а не брызгать ядом, исподволь завидуя. И это по вашему кто-то кому-то чего-либо должен.А по моей — мне не должен никто. И я никому не должна. И поэтому, если мне человек что-то хочет дарить, я это приму — как безвозмездный дар. И, возможно, тоже чем-то постараюсь порадовать человека. Потому, что хочу, а не должна. Не надо путать эмансипацию и низкую самооценку.
Юлия Антонова, Низкая самооценка как раз у вас, дают бери, бьют беги. Нищенская психология
Jana, Оооооо, я смотрю вообще дворянское достоинство полезло изо всех щелей?Меня вам оскорбить, княжна Анастасия, не получится. Это для вас подарок — это унижение. А для меня — лишь следствие моей значимости. А вы и дальше посуду гордо мойте.
Юлия Антонова, С удовольствием
Юлия Антонова, Ваша значимость оценивается подарками? Все спасибо, мне все понятно, можно дальше не продолжать
Юлия Антонова, О каком достоинстве я говорю? О том, например, которое позволяло русским аристократкам, сбежавшим в европу в гражданскую войну работать посудомойками, но не позволяло идти в содержанки. Вот об этом достоинстве я говорю
Jana, Как жаль что конкретно у вас этого самого достоинства — ни на грош. Одни понты и влажные фантазии о собственной значимости.А раз уж вас так вдохновляют идеализированные образы русских дворянок (которые, конечно же, веками выходили замуж исключительно по любви), то подумайте вот над чем: по настоящему достойный человек никогда не позволит себе осуждать или пренебрежительно высказываться о других. А особенно — тыкать другим в нос своим якобы дворянским достоинством.
Юлия Антонова, Это вы сейчас о себе? Вы сказали, я ответила, если вы все на свой счет воспринимаете, то это ваши личные трудности, речь шла о героине книги, не о реальном персонаже, вы перешли на личности, не жалуйтесь, что и вам ответили тем же. Мое дворянство мне нигде не жмёт, если вам жмёт ваше плебейство, это опять же ваши личные трудности, и меня они ни в коей мере не касаются
Jana, Зачем приличия и достоинство девушке , если дорогие подарки предпочтительнее 🤣🤣🤣 и пусть все завидуют 😂😂😂 а чему завидовать ?🤭 Жаль , но так рассуждают многие .
Светлана, Это и расстраивает
Светлана, Надуманные привила и приличия — это совершенно разные вещи. Особенно веселит, как выборочно вы выбираете, какие приличия надо соблюдать, а какие нет. Подарки принимать нельзя, а петтинг до свадьбы — пожалуйста. Деньги брать нельзя, а находиться в комнате одной с мужчиной — можно. И да, мне все равно, что обо мне подумают люди, которые любят совать свой нос в чужие дела и отношения. Они это делают не от хорошей жизни, счастливые люди вообще к другим со своими правилами и приличиями не лезут. А что до «оплачивать», то скажу так. С меня никто и никогда не смел и не посмеет что-то потребовать. Если вы считаете, что вам могут подарить что-то дорогое только в замен на оплату, что вы не заслуживаете красивых ухаживаний и подарков просто так, если вы за подарки чувствуете себя обязанной — то с вас и будут что-то требовать. Мужчины чувствуют женщин с низкой самооценкой, которыми можно манипулировать. И тогда конечно, если за каждый подарок чувствовать себя обязанной, но проще вообще ото всего отказываться. А что до древности, то напомни, что и женихов не по красоте зубов выбирали, а по достатку и подаркам. Нищие женихи богатым невестам тоже нафиг не было нужны
Юлия Антонова, Давайте уважать друг друга и не переходить на личности . Вы слишком много себе позволили , и уж ни как не дает вам право оскорблять оппонента . И ваши рассуждения, говорят только о малом жизненном опыте , но мне это не интересно .
Светлана, «Давайте друг друга уважать» — сказали вы и тут же говнеца на вентилятор подбросили. Ну, круто, что) Вы за собой то последние, уважаемая. Ваши исподволь намеки я тоже заметила. И я лично на вашу личность не переходила, не-а. Лично вас не оскорбляла. Я писала в общем и ни о ком конкретно. А если вы что-то из моих слов приняли на свой счёт — это ваше решение. Ваши рассуждения говорят о том, что вы Унесённых ветром и Джейн Остин перечитали. И могу 100% сказать, что действительно красивых ухаживаний от действительно достойных мужчин вы не видели, раз садите все системой рыночных отношений. А значит жизненного опыта нет как раз у вас, а не у меня
Юлия Антонова, Всю жизнь было неприлично принимать дорогие подарки, в особенности женщинам от мужчин, не являющихся их мужем, во всяком случае приличным женщинам, или старающимся такими казаться. Что касается розового и зелёного, то я это сочетание привела последним именно потому, что оно спорное, но встречается довольно часто, правда больше в сочетании фуксия цвет листвы, чем в нюдовой вариации. В частности, если погуглите найдёте множество таких вариаций, вполне классических, у Мелании Трамп, например. Завидовать к персонажу книги это прямо клиника, спасибо, конечно, за ваше искреннее мнение, но я пока повременю с походом к психиатру
Jana, Всю жизнь — это аргумент отпадный, конечно. А уточнить все же можно, всю жизнь, это когда и где было прописано? Вам в школе это преподавали? В конституции рф закреплено? Мама вам так сказала? Или вы это в унесённых ветром подобное прочитали и взяли как непреложное правило?Так вот, нет такого правила, что женщина не может принимать дорогие подарки, хоть от жениха (которым медоварнями является хантер), хоть просто от ухажёра. Человек хочет — человек дарит. А женщина, если у неё конечно нет комплексов и она считает себя достойной красивых ухаживаний и не считает, что за это будет обязана что-то отработать — этот подарок принимает. А все остальное — из обрасти низкой самооценки и нравственной каши, внушённой не понятно кем. Да даже в старину жених приносил невесте подарки и прочие ништяки. И если лично вы считаете это на достойный — не надо транслировать это на других, это только ваши тараканы, но нигде больше общепринятым правилом это не считается. А розовый с зелёным — это кич и безвкусица. И уж точно не лучше чёрных туфель с розовым платьем. Кстати, по законам стиля, ярким акцентом должны быть либо одежда, либо аксессуары. А розовый и голубой/желтый — это в лучшем случае для летнего наряда. Но никак не для официального вечера.
Юлия Антонова, Думайте , как вы считаете нужным, не нужно меня лечить и приписывать мне комплексы, это не комплексы, это воспитание. Если в вашей среде так принято, то это не распространяется на всех. Хочется получать дорогие подарки, получайте, но не нужно мне рассказывать что принимать ДОРоГие подарки всегда считалось приличным, не считалось. Дорогие подарки принимали и принимают либо жены в рамках семьи, либо любовницы за оказанные услуги. Женихи дарили мелочи, в прямой зависимости от того, что считалось мелочью в этом круге. Даже в кругу друзей принято отдариваться, и в равной степени неприлично дарить дорогой подарок человеку, который не может ответить тем же, как и получать дорогой подарок, если ничего не можешь равноценно предложить. Я не говорю о благотворительности, я говорю о равноправных отношениях. Что касается розового и зелёного, я вам уже говорила, погуглите, никакой это не кич. Алиша всю жизнь была серой мышью, так и оделась, а ей надо было заявить о себе как о первой волчице, и тут уместно немного более ярко и смело одеться. Я уже молчу про серёжки рыбки и кулончик ключик, привет из 90-х. Представляю себе сочетание с кольцом, которое Хантер подарил. Изначально розовый по этому поводу был не уместен, она же не дебютантка на балу. Но даже розовый можно носить по-взрослому. По-хорошему, в тему были бы серебряные, серые лодочки, никак не чёрные. В общем о вкусах таки спорят, но спор этот не конструктивный.
Jana, Да вот представьте, хочу и получаю. И совесть меня совсем не мучает. И никто ничего у меня взамен не требует. Это только в вашей рыночной системе подарки дают либо за брак, либо за секс. А вокруг меня — щедрые люди, которые просто любят друг друга радовать, а не покупать. Попробуйте, может и вам понравится не только наши выгоды что-то брать и получать. И вам ничего не приписываю, это уже вы сами на личный счёт приняли. Только вы так и не объяснили, каким образом то, что раньше вчиталось не приличным, должно отражаться на сюжете о современной паре? Это вы так выборочно решили, что именно это правило должно действовать? Пардон, а секс и петтинг до свадьбы вас не смутили, я так понимаю? Вас почему-то триггерит именно тема подарков? Принято, принято, принято, у вас прям бзик на тему, как бы за рамки принятого не выйти, да? Как бы бабки у подъезда что нибудь плохое не подумали, верно? Вам бы уже пора свою книгу писать, вот честно. Придраться к тому, что надела героиня — это прям сильно.
Юлия Антонова, Так это вы перешли на личности, и комплексы у меня, и героине я завидую. Я сужу исходя из своего опыта и своего воспитания, вы из своего. Как героиня или не героиня оделась это вполне нормальное женское обсуждение, модные журналы только этим и занимаются, ничего тут не вижу особенного. Герои книг в этом обсуждении оживают еще больше. Это не значит, что они реальные и мы к ним реальные эмоции испытываем. Вас обидело, что я посчитала неприличным принимать дорогие подарки, потому что вы так и делаете, и вы ко мне поэтому прицепились? Да мне все равно, кто что от кого принимает, но уж позвольте мне иметь к этому мое собственное отношение, будьте так любезны
Jana, Вы тут автору фактически указываете, как книгу писать и во что героиню одевать. Так что понятие личных границ вы потоптали первая. Это раз.Сказать, что человек завидует — это не переход на личности. И три. Меня не покоробили ваши суждения. Ваши установки — это ваше право. А вот права указывать автору как книгу писать — вы не имеете. Как и давать подобные оценки.
Юлия Антонова, Это ваши домыслы, здесь все выссказывают свою точку зрения на историю, на героев, на то, как по их мнению должен развиваться сюжет.Уж главных героев полощут так, что платье главной героини вам и в страшном сне не снилось. Автор спросила, что не так с чёрными туфлями, я ответила. И это мое личное мнение, я н кому его не навязываю и всегда готова объяснить, спокойно и адекватно, не вешая ни на кого комплексы, зависть и не понятно что еще, как это делаете вы
Jana, Знаете , ведь у Али своего дохода нет , ей выдавала деньги Сесиль и не много , а сейчас Хантер , тут она в без выходном положение ,а заработать деньги до субботы уже не успеет . Но в том , что Али плывет по течению , полностью согласна . Все ее революционные взгляды , оказались просто Бла, Бла , Бла…… И , что то сделать самой …. ей проще принимать.
Светлана, Как-то в самом начале Алиша говорит, что купила платье на сэкономленные карманные деньги, причем платье она купила дорогое, что даже Сесиль ей выссказала, мол, зачем такую сумму на платье, т.е. выдавалась определённая сумма в месяц и не такая уж прямо совсем маленькая. Как думаете, Сесиль заняться нечем, как в начале месяца всем карманные деньги наличкой в руки отдавать? Ведь скорее всего переводились на счет, такие операции, как правило производятся автоматически. Такси она тоже тогда хотела вызывать, значит, было чем заплатить, и не последние это деньги. Но гораздо удобнее потратить миллион, выданный Хантером, правда? И даже мысли уже нигде не проскальзывает, взять или не взять.
Jana, *И даже мысли уже нигде не проскальзывает, взять или не взять.*… вот и я об этом, не в подарках дела , а в том , что у Али при этом не возникло мысли , что это прилично или нет , будет она выглядеть хлюхой купленной за деньги или нет… а ведь не прошло и суток , как оборачивалась и рыдала , только от того , что ее считают шлюхой. Понятно , что переживания за Хантера и разговор с ним , сделали свое дело …. но такие перемены ….это из мира фантастики . И сейчас ей уже все равно , что о ней подумают и о ее поступках , только по тому , что статус поменялся ? А раз при этом меняются суть происходящего ? Или статус дает право поступать как хочешь и не думать , как это выглядит ?
Светлана, Ну там все переживания были из-за неофициальности ее статуса, теперь все уже почти официально, недолго ждать осталось. Так что можно успокоиться и брать все, что дают. Причем, узнав о смене своего статуса, Алиша не побежала узнавать, а какие у нее в принципе теперь обязанности, что ей нужно делать, за чем необходимо проследить, как хозяйке. Пока, как первая волчица, она только безопасника на место поставила, и то, скорее, оповестила. В общем создаётся именно такое впечатление, как вы говорите, что все это было напускное, а на самом деле девочке надо платюшко и ни о чем не заботится, пусть за нее кто-то все решит. Как она говорила с Венерой и подумала, что ей бы такую помощницу, а на фига тебе помощница-то пока, чем ты таким глобальным занимаешься?
Jana, А Венера разве не помощница Доминика или ее статус поменялся? Чарли на сколько помню , а помощнице с начало и не думала , делала все сама . Да и Сесиль справлялась сама . Главное желание и любить альфа , тогда и обязанности буду в радость и помощница будет не нужна. Но Али пока для себя любимой . Посмотрим , как она будет вести себя после помолвки , может и изменит свое поведение , возьмется за обязанности , а не только блага.😉
Светлана, Мне кажется, что Венера в итоге стала помощницей Чарли, а не Доминика. Они когда с Хантером говорили, она, вроде говорила, что работает на Чарли, или я ошибаюсь? Чарли, кстати, не намного старше Алиши должна быть, но все свои проблемы, и даже чужие проблемы, всегда решала сама, и это не поменялось даже когда она многое переложила на Доминика.
Ксения, Уж очень резкая перемена или все мысли и разговоры Али о независимости , это был самообман , скорлупа за которой было не страшно? Дело не в том , что она принимает ,даже не подарки , а деньги , хотя и в этом ее принципы рассыпались в прах в одно мгновение , а в том , что резко отказалась во что верила годы.
Светлана, странно капризничать и тащить с собой по магазинам Хантера, только чтобы платье было подарком. Так же как странно было бы идти в джинсах на праздник в пику всем. А для нее это стало важным. Принципы принципами, но здравый смысл никто не отменял. А независимость это как раз не про сделаю всем назло.
Ксения, Но , у Али даже не было внутренней борьбы , создается впечатление , что все ее мысли до этого ложь. Тот характер , который вы описали в начале и все ее действия и мысли . говорили , что резкие перемены даются ей тяжело , а тут на все 180*. Человеку всегда трудно поменять все , привычки , взгляды…. за один день … а у Али получилось за минуту , притом кардинально , это совсем не правдоподобно , если только все , что было до этого , было напускное , о чем она совсем не мечтала и не хотела.
Светлана, у нее была внутренняя борьба по поводу машины, она ее приняла. Теперь каждый подарок от Хантера в штыки воспринимать?
Героиня проходит трансформацию с начала книги, все менялось не за один день, и даже сейчас она растет и развивается. Поступает правильно, ошибается.
Ксения, Я не про подарки , а о том как Али видела свою жизнь в будущем. Читая роман , мы все воспринимаем поступки героев по разному , вот и я видела , полное отрицание , а не борьбу , метание , а сейчас полное принятие . С учетом своих взглядов на жизнь и наблюдения за окружающими и создается впечатление , что до этого Али пряталась от мира за скорлупу придуманных , не искренних , взглядах на жизнь , по этому так легко ей перешагнуть эту черту.
Ксения, Я честно в шоке от таких рассуждений. Дамы мечутся между тем, что подарки принимать нельзя и тем, что за них сразу становится всем вокруг обязанной.Видимо, то, что дарить что-то можно от души просто так — вне их системы
Jana, Ну может не все так критично,а маленькая слабость у Али?
А здесь есть график выкладки продолжений? Хотя бы примерный
Ольга, Завтра будет глава от Хантера 🤗 мне нужна была перезагрузка в виде выходных)