Парящая для дракона. Книга 2
Глава 3 
В комнате было невыносимо тихо — несмотря на то, что в этой резиденции никогда не было так шумно. Если честно, даже в последнюю неделю, когда подготовка к праздничной ночи шла полным ходом, даже тогда в ней не было так шумно, как сегодня. И даже в ту неделю, когда основная подготовка еще не началась, в ней не было так тихо, как сегодня в моей комнате. Или во мне.
Торн уехал на следующий же день до завтрака: он зашел попрощаться и сказать, что в силу сложившейся ситуации требуется его постоянное присутствие в Хайрмарге. Я бы сказала ему, что он попросту убегает, но если бы я что-то сказала, во мне снова проснулись бы чувства, а этого я позволить себе не могла. По крайней мере, не в ближайшее время.
Поэтому я попрощалась, пожелала ему скорейшего разрешения всех вопросов и самоустранилась из этой ситуации. Так же, как самоустранился он. Мы оба существовали в одной реальности, но по обе ее стороны. Я видела, как было объявлено об аресте Эллегрин Рэгстерн, я слышала резкие заявления ее отца и наблюдала за волной, всколыхнувшейся над миром иртханов в Ферверне.
Впрочем, волна прошла стороной, не задев меня.
В резиденции Торна меня вообще ничего не могло задеть, а учитывая, что я запретила себе думать об этом и чувствовать — тем более. Вторая волна накатила, когда родители Мистхарда попытались заявить претензии по поводу ментального допроса, которому подвергли их сына, но эту тему тоже достаточно быстро закрыли. Особенно принимая во внимание тот факт, что их сын оказался причастным к покушению, и то, что ему теперь тоже предстоял суд.
Я наблюдала за этим равнодушно и отстраненно, настолько, что временами мне самой не верилось в то, что все это происходит со мной. Меня записали в «неприкосновенные», а то, что обо мне писали в сети… ну, я предпочитала думать, что это пишут о моей однофамилице из Хайрмарга.
Моя жизнь разделилась на «до» и «после», и наверное, я никогда раньше не думала о том, что такое политика. То есть не то что не думала, я даже не представляла, и сейчас предпочла бы и дальше оставаться в блаженном неведении, но было уже поздно. Механизм уже был запущен, шестеренки крутились, и Лаура Хэдфенгер стремительно, день за днем, становилась Лаурой Ландерстерг — ларркой, спровоцировавшей бывшего однокурсника, соблазнявшей его и позволившей случиться тому, что случилось, и так далее, и тому подобное.
Торну тоже доставалось.
Впрочем, политикам всегда достается, хотя об этом я раньше тоже как-то не думала. Равно как не думала и о том, что буду делать, когда все закончится.
Но сегодня, в эти недолгие минуты тишины, когда стилисты уже ушли, а до прихода Торна еще оставалось время, эти мысли нахлынули на меня потоками пламени, грозя испепелить или превратить в ледяную скульптуру, способную рассыпаться снежной крошкой от любого неловкого прикосновения.
Я думала о том, что за все это время мы с ним говорили три раза — по видеосвязи. О том, что даже не я, а стилисты посылали ему мои фотографии с репетиции образа. О том, что все наши разговоры сводились к тому, что он сообщал те или иные новости касательно праздника. В частности, о том, что Рин и Сэфл в качестве приглашенных будут только на следующий день, но не ночью.
Сейчас я даже была этому рада.
Потому что, сжимая леденеющие руки, даже не представляла, что случится сегодня ночью.
Стук в дверь прозвучал так громко, что я вздрогнула.
— Лаура? Можно?
Голос отца доносился пока еще из-за двери, и я поднялась. Расправила юбку, струящуюся волнами снежного шелка.
— Да.
Мой голос даже не дрогнул.
С отцом мы все это время не разговаривали вообще. С того вечера, закончившегося пощечиной, до сегодняшнего дня я его не видела. Поэтому сейчас, когда он вошел, внутри меня все замерло и окончательно обратилось в лед.
— Чудесно выглядишь, дочка.
Это было так просто — зайти и сказать «чудесно выглядишь, дочка» после недель молчания. И я так же просто ответила:
— Благодарю.
Отец помялся в дверях, хотя я никогда раньше за ним такого не замечала. Юргарн Хэдфенгер всегда заходил куда бы то ни было без малейшего промедления и ложного неудобства. Сейчас же эта заминка была очевидна настолько, что я почувствовала ее физически. На уровне каких-то звериных инстинктов. Сама не знаю, откуда во мне это взялось, но такие вспышки у меня иногда случались, как будто часть пламени Торна навсегда осталась во мне.
— Готова стать Лаурой Ландерстерг?
— Лаурой Ландерстерг я сегодня не стану.
— Ты понимаешь, о чем я. — Он все-таки прошел в комнату и остановился рядом со мной. — Как ты?
Как я? Мне почему-то захотелось рассмеяться, и это меня напугало. Гораздо больше предстоящего.
Парящая для дракона. Книга 2
Купить
Что-то у меня уже оскома, страдання и метання Лауры затянулись. Что в первой части она не знала, что хотела, что во второй. Это капец какой-то. Каждая глава — хождение по кругу. Так можно бесконечно.
Объявит войну Торну … ауч. У нее вообще есть мозг в голове!? 🤭
Sety, Если бы он был, то все было бы иначе.. Воительница, блин..А ведь она правда не понимает, что очень сильно ранила своим отказом на всеобщее обозрение.. Ох и тяжело будет свести их обратно..
Алина Мороз, «ранила своим отказом на всеобщее обозрение»… Я бы сказала, что на «всеобщее обозрение» она взяла вину на себя. » В свете сложившихся обстоятельств» ( то есть после скандальной истории в ресторане, когда её снимки в не очень приглядном виде попали в прессу и сеть) «мы решили, что слишком поторопились». Так что, по-моему, публичная репутация Торна не пострадала. Тем более, что он сразу объявил об отъезде семьи (тоже намёк , что из-за скандала), как одной из причин отказа от помолвки. А что касается его ущемлённого самолюбия, так поступок Лауры был СЛЕДСТВИЕМ его отношения к ней. Он её тоже обидел своей отстранённостью и холодностью. Да ещё дал понять, что теперь так и будет. Думаю, очень неприятно чувствовать себя ненужной.
galina, Бедная, бедная Лаура!!! Если бы она знала, что Торн практически объявил ее государственной преступницей и готов сгноить её в тюрьме, она вырвала бы не любовь из сердца, а само свое сердце!!! Как низко Торн пал в моих глазах…. Так унижать женщину, с которой ещё месяц тому назад хотел связать свою жизнь…
Станиславовна, меня этот персонаж тоже сильно разочаровал 😥 Вот никогда не было такого отвращения к главному герою книги, какое вызвал Торн.
Natalia, У меня тоже первый раз такое отрицание главного героя, неприятен персонаж и не представляю, что должно случиться, чтобы его можно было понять.
Станиславовна, Это все во второй книге? Ужас какой. Даже нет желания начинать читать, настолько мерзкий этот персонаж.
yb84, в начале первой книги Торн представляется читателям таким себе супер деловым, жестким (не жестоким!), уверенным в себе, циничным, холодным. Но чуть позже он стал уделять Лауре больше внимания, типа романтично в парке погуляли, зверушку подарил, в ресторан сводил, пошел навстречу её просьбе и снял щиты для перевоза драконенка….. Да, он всё так же делал, как сам решил, но без явного проявления такого деспотизма, который начался с конца первой книги и продолжается до сих пор, только хуже стало. Жаль, конечно! Искренне поверила, что, как многие подобные герои, Торн станет мягче, нежнее, «домашнее » под воздействием чувств к Лауре, но, видно, не судьба 🙁
yb84, Противно, но читаю. Надеюсь , что наступит он на большие грабли и будет ему большое счастье!!
Станиславовна, «Готов сгноить в тюрьме» даже не подумав, что ребёнку, якобы из-за которого вся эта заварушка, в первую очередь нужна будет мама.
galina, А что Торн должен бвл сделать после публичного плевка? Приложить платок к глазам?))
Juis, Ну, может быть Торну стоило немного больше усилий приложить, чтобы, как вы выразились, «плевка» избежать? Вы обвиняете Лауру в плевке, но почему-то закрываете глаза на причины, вынудившие ее отказать Торну.
Щекн Итрч, а тут многие так делают, как будто это Лаура «дров наколола», а Торн весь такой хороший няшка белый и пушистый.
Juis, И на счёт плевка, согласитесь, Лаура озвучила о разрыве таким образом, чтобы максимально защитить Торна и его репутацию. Она сказала «мы решили». Не «я разрываю помолвку» и и.д. , а «МЫ». То есть обоюдное решение. Так что выглядело для всех это как то, что пара поняла, что поспешила, а не что Торна бросили. Тем более Торн через пару недель уже новую помолвку объявляет на «весь мир».
Алина, Вот именно, она как раз не плюнула. Плюнула, если бы просто нафиг послала. А вот он считая ее чувства капризами, как раз плевал ей в душу. И никакая занятость это не оправдывает.
Алина, Согласна, полностью
Алина, да, я тоже тогда подумала, что Лаура прямо таки дипломатично объявила о разрыве, не подставила репутацию и гордость Торна под удар.
Juis, То что Торн сделал «после» — для него было правильным ходом, чтобы избежать публичного скандала. Дело в том, чего он не сделал «ДО».
Juis, Прямо плюнули в Торна. Это могло выглядеть и как совместное заявление по итогам публичного скандала в ресторане. Мол, запачкали девицу, теперь она не годится в первые ферны.
galina, это ложь.
POV Торн: ***То, что я упустил, пока был занят расследованием по делу Эллегрин и разгребанием последствий случившегося в ресторане — не в счет. В тот вечер я списал ее чувства на волнение перед выходом.⚠️На ту ночь у меня были большие планы. Которые до сих пор осколками жгут ладонь.⚠️***
Здесь нет «отстраненности и холодности», просто много работы, чтобы довести до конца неприятную часть «танцев» Лауры в ресторане, чтобы потом они могли быть вместе.
Sety, В каком месте моего комментария Вы увидели ложь? У Торна «…просто много работы, чтобы довести до конца неприятную часть «танцев» Лауры в ресторане». Настолько много, что не нашлось пары минут, чтобы объяснить ей мотивы своего изменившегося к ней отношения? Вы находите очень много цитат, которые оправдывают Торна. Но в тексте так же много ситуаций, которые дают понимание, что обидело Лауру. Попробуйте обратить на них внимание.
galina, Л. неверно оценивает ситуации и делает неправильные выводы. Странно то, что в начале первой книги (поскольку вам не нравится эта цитата, я не буду приводить соответствующую цитату) есть ее мысли о том, что Юргарн принимает только логические аргументы, когда есть ситуация, которую нужно разрешить. Л. должна обладать некоторыми навыками в этой области, но она никогда их не демонстрировала и регулярно действует на первую эмоциональную реакцию, хотя позже сожалеет об этом. Это создает все проблемы между ней и Торном, хотя я надеюсь, что Бен повлиял на Л., чтобы она творила такую ерунду. ***Настолько много, что не нашлось пары минут, чтобы объяснить ей мотивы своего изменившегося к ней отношения?*** — Когда банки объединились, в одном из которых мой муж был директором филиала, почти 3 месяца он приходил домой только пообедать и поспать. Никаких посторонних разговоров, никаких демонстраций любви — он был полностью сосредоточен на проблемах на работе. Это был первый год нашего брака, но у меня еще хватило ума понять, что это временный приоритет, что он был навязан обстоятельствами и его отношением ко мне, хотя холодное на первый взгляд не изменилось в своей сути.
Sety, Знаете, я бы с вами даже согласилась… ведь Лаура очень импульсивна и часто ведет себя нелогично… Если бы не одно «но». Жирное такое «НО». Она просила Торна выбрать другую, не ее. Он видел ее характер, импульсивность и детскость. «С ней будут проблемы». Он знал! Лаура — нет. Он взрослый сильный мужчина, который решил взять в жены девочку. В браке по расчету главное — согласие обеих сторон и их разумность, несмотря на разные характеры. А еще важны диалоги на равных. У этой пары такого не было изначально. Согласие? Разумность? На равных? Лаура никогда не говорила с ним на равных. Солливер — да, но и ей нелегко пришлось. Торн видел, что «будут проблемы» и все равно действовал, не считаясь с «проблемной девочкой», он не анализировал ее нелогичных поступков, не пытался понять. Я знаю, ему было некгода. Так возьми другую женщину!!! Он же видел, кого брал в жены! Он знал, что от Лауры логики ждать не придется. Она, в конце концов, не была руководителем, как вы, например. Она — типичная студентка, дочь богатого папы. Она о катке мечтала! Танцевать хотела! Поэтому, да, Торн виноват в своих бедах сам. Во многом сам. Он мог сразу Солливер привлечь, но не стал. А теперь у него с ней проблемы, и у нее с ним. И, да, Лауру мне жаль. Вдобавок, во весь этот сыр-бор втянут ребенок. У него, кстати, с родителями будут проблемы. Вот такая печаль. А Торн, как обычно, не думает о чувствах, он же логик, стратег. Без матери растить малыша собирается. С няней и Солливер? Браво! Редкая женщина полибит ребенка другой, особенно той, которая была дорога мужчине. Но Торну-то что? Ему ведь первенец нужен! Любой ценой. А будет этот первенец счастливым или нет он не подумал. Извините, у меня тоже брак по расчету, 17 лет вместе, свой бизнес. И я всегда смотрела, с кем имею дело. А Торн, который государством ворочает, не посмотрел.
Александра, Комментарий Ваш замечательный, согласна — 99 процентов вина Торна. Ему не нужна любовь Лауры. Нужна была ещё одна пешка. Раз — легла на стол, два — раздвинула ноги. И он как раз не логик и не стратег. Он просто — солдафон. Привык давить всех . Если сбросить его с пьедестала , утопить в дерьме, как он делает это с другими ( Бен дважды теряет работу и переезжает из страны в страну), то Торну не подняться. Какая у него профессия — бешеный дракон?
Станиславовна, Ой, ну вы совсем жестко о нем судите. Хотя, да, солдафон… С другой стороны, на нем висит ответственность за страну, при этом, Ферверн процветает, судя по описаниям в книге. Значит, Торн, как правитель, действует эффективно. То, что он деспот никак не отражается на жителях (или я чего-то не знаю), не везет отдельным «счастливчикам». Судя по его планам захвата Лауры, таки он логик, а то, как он смотрит на экономические показатели перед очередным чем-то там, говорит, что все-таки стратег. Но это мелочи… Торн и правда давит, он совершенно не дипломат. Вы очень четко подметили… солдафон! Замечательная характеристика!
Александра, Спасибо, вы 17 лет в браке, я — 43 и по любви!
Станиславовна, 👍👍👍Восхищаюсь вами!
Станиславовна, Хорошо, что по любви))). Она потом приходит рано или поздно 😉
Александра, Ну не знаю, какой из него стратег, скорее тактик. И с логикой пробелы есть. Во-первых, он выбрал неподходящую для роли первой ферны женщину, думая, что легко нагнет её и обтешет. Только потому, что так захотела его левая нога. Не учитывая, что Лаура не хотела с ним встречаться и становиться его женой. Скорее всего, сработал инстинкт хищника, а не ум. Даже не посмотрел всех кандидаток, что не логично. Во-вторых, не учел, что у них абсолютно разные жизненные ценности, брак между такими людьми проблематичен изначально, на одной страсти далеко не уедешь. В этом аналитика Торна явно хромает. Потом начал шантажировать её семьей. Забыл, что Лаура не только избалованная папина дочка, но и спортсменка, которая с детства терпела нагрузки, боль, жесткую дисциплину тренировок, и у неё есть воля и стальной стержень. Потом он отнял её мечту, то есть разрушал её ценности, не дав ничего взамен (власть, статус и деньги были его ценностями, но он не учел, что для Лауры они не значат то же самое). Различные ценности для людей — это как разные операционные системы, которые по-разному обрабатывают данные. Правитель должен обладать системным мышлением и понимать это, иначе он просто не самый мудрый властный человек. И не уверена, что выход из мирового сообщества — просчитанное взвешенное решение, а не эгоистичное желание бесконтрольной власти любой ценой. Действия по отношению к Лауре и её семье идут вразрез с избирательной программой, что тоже нерационально. Незащищенный секс с Лаурой и Солливер вне брака — вообще не считаю действиями взрослого человека
Z33, Вы правы, но выскажусь немного в защиту Торна (да, такая я нелогичная :))). Мы не видели, как Торн управляет страной в полной мере, по паре эпизодов судить сложно. Страна процветает, что само по себе показатель работы отличного управленца. То, что с Лаурой взыграл инстинкт у него — это да, Торн не лишен эмоций, хоть и стремится к этому. Однако, если взять историю, у многих королей, президентов и т.п. просыпались инстинкты, были просчеты и промахи. Для меня показатель — умение признавать и исправлять ошибки, чего я пока у Торна не наблюдаю. Жаль. Очень жаль.
Александра, Если судить по прошлым книгам, то эта страна и раньше была процветающей, поэтому вряд ли это заслуга Торна, а вот то, что оне неадекватен как раз характеризует его не с лучшей стороны. Плюет на всех и все, главное его желания.
yb84, Если брать историю, видимо, жестокость — особенность иртханов Ферверна (вспомните сцену в театре, где выживший наследник «предложил» первой жене смотреть на казнь родителей). Информации мало, но, похоже, Торн — один из многих в цепочке жестоких правителей. Возможно, он даже мягче — пытается показать лояльность к людям.
Александра, Согласна, что драконы жёстоки, но для меня Торн самый непонятный и нелюбимый персонаж у девочек. Даже не понимаю с чего такая честь для книги именно о нем.
yb84, Он харизматичный, как ни крути. Ни один из героев авторов не вызывал таких споров, как Торн. У него есть защитники и есть те, кто осуждает. Личность неоднозначная. Я ему симпатизирую все еще. Понимаю, что он во многом не мог иначе, учитывая таких «тараканов» в голове. Он хочет посадить Лауру в тюрьму. Очень жестоко и непродуманно — о ребенке он не заботится совсем. С другой стороны, «хотеть» еще не сделать. Есть шанс, что передумает.
Александра, Ну как не заботится о ребенке? Для него главное, чтоб Лаура была под наблюдением и полным контролем врачей — максимальная забота в его понимании. А все наши рассуждения о том, что Лауре нельзя волноваться, не для него. С его позиции именно Лаура подвергает его первенца опасности. И во многом он прав. В любом случае для Торна, помешанного на контроле, все должно быть под его наблюдением, и его врачи должны помогать и оказывать помощь.
Щекн Итрч, Лаура вынашивает ребенка и стрессы для нее могут быть губительны. То, что она виновата в его глазах и действовала не всегда обдуманно, не отменяет факт бережного к ней отношения. Знаете, у меня даже кот понимает, что значит «беременна», но иртханам, видимо, не дано. Ему что… лишь бы выносила, а как там со здоровьем и что с психикой малыша неважно (в пренатальный период все это формируется и эмоции очень влияют). Допустим, Торн не в курсе этих коту понятных вещей. Врачей можно ведь спросить? Он не думает о ребенке, он думает о наследнике. И не дай Бог этому наследнику оказаться больным или нервным… что вполне вероятно с такими переживаниями мамы.
Александра, Для него теперь главная задача как можно быстрее доставить Лауру под наблюдение своих врачей. Кроме того, вы рассуждаете как обычная женщина, и вы правы. Но у иртханов, я так понимаю, все несколько по-иному, и проблемы регулируются вливанием сильного огня. Вспомните, какой стресс пережила Танни — ведь уму непостижимо. А в итоге на свет появился самый сильный дракоша. А вот находясь вдали от Торна и его врачей Лаура действительно создает угрозу, поэтому Торн со своей колокольни прав. Но неправ, конечно, насчет тюрьмы и всего остального зверства фашистов.
Щекн Итрч, Я и есть обычная женщина, но неужели мое представление о бережном отношении во время беременности, нечто из ряда вон выходящее в мире иртханов? Так нельзя? Пусть локти кусает? Торн же ее не просто под наблюдение врачей отправить хочет. Он ее под замок посадит до родов. Он прав со своей колокольни, что злится на Лауру, но не прав в способах поимки и мести. Его «кара» необоснованно велика. Для любой женщины, не только для Лали. Она не серийная убийца, не убийца вообще, она даже не покушалась на правящего. Да, она ушла от Торна беременной и ушла, как думает Торн, умыкнув первенца. А что он сделал, опытный правитель? Поговорил? Нет. Поугрожал. Натравил на нее СБ, зная, как Лаура может отреагировать (помните: «С ней будут проблемы»). Он глупец, если не понимает, почему она скрывается и глупец в квадрате, если думает, что у нее в голове какой-то хитрый план. Но, может, мы чего-то не знаем и у Торна есть больше данных — например, некто оклеветал Лали или она невольно действует на стороне его врагов и Торн считает, что они заодно. Посмотрим.
Александра, Я не буду с вами спорить по поводу того, с чем сама согласна — Торн действует нереально жестко. Точнее, собирается действовать. Но все эти чисто женские пассажи — даже не поговорил, не понял, не попытался, не нашел подход — здесь не работают. В сухом остатке у нас есть женщина, беременная от Правящего, скрывающаяся вместе со своим вновь испеченным женихом в другой стране, уже второй по счету, куда она сбежала, чтобы утаить с новым мужиком первенца Правящего. Причем она лгала о свое беременности, отвечая «нет» на прямые вопросы. И теперь даже здоровье ребенка находится в опасности, потому как она обычная женщина вынашивает первенца сильнейшего иртхана, которому необходимо постоянное врачебное наблюдение и пламя отца.
Щекн Итрч, Сейчас будет эмоционально))). Не чисто женские это пассажи. Я видела мужчин, которые (о, ужас!) общаются. «Даже не поговорил, не понял, не попытался, не нашел подход — здесь не работают.» — сделаю оговорку, у Торна не работают. У нормальных людей вполне себе работают. До сих пор помню своего бывшего начальника, который говорил с подчиненным-другом о вреде пьянства. Люди — существа социальные и информация с переговорами и даже уговорами решает многое, как ни крути. Торн информацию от Лауры даже получить не хочет, при том, что на кону его первенец. Он диктует условия и угрожает, чем еще больше ее запугивает. Человек врет, когда боится, Лаура боялась. Но с нее я ответственность не снимаю, как и понимаю подозрения Торна. Но отойдем от ситуации… Возьмем мировую историю. В долгосрочной перспективе побеждали те, кто владел данными. Отсюда появились разведывательные управления и шпионы. Они ловили каждое слово тех, за кем следили, каждую эмоцию. А Торн узнать точку зрения Лауры не хочет — это малость, которая показывает его дальновидность. Но я понимаю, он считает, что «экологично» выкрадет Лали и говорить не придется, в застенках ее сгноит да и все. Ладно. Посмотрим. И по поводу женских подходов… Екатерина II, Елизавета I , Маргарет Тетчер, в конце концов — хороший пример работы женщины-управленца.
Александра, Лениво было второй раз писать, поэтому скопировала свой комментарий из другой цепочки: «Это мир иртханов, его таким задумали авторы. И там изначально у отца-иртхана прав больше на ребенка, особенно первенца, чем у матери, да еще обычной женщины. Дело не в желании оправдать Торна, а в реальном взгляде на вещи (весело, реальный взгляд на фэнтезийный😀 сюжет). Можно сколько угодно сочувствовать той ситуации, в которую попала Лаура, но в ее случае нельзя просто обойти закон и остаться при всех своих. Придется сильно постараться, чтобы добиться своего. И Торн, как бы злость на него не брала, формально прав. Еще когда читала Поющую в ужас пришла, когда Рейнар пообещал Леоне, что она будет всю беременность сидеть в его резиденции, а после родов будет выбирать — остаться с ребенком или продолжить петь.»
Щекн Итрч, 1. Спасибо, что постарались найти свой комментарий в цепочке других. Невероятный труд, я считаю. Свои найти не могу. 2. В реальности есть ухудшенный вариант мира иртханов — мусульманские страны (не все, конечно). Там мужчины тоже правы. Всегда. Формально. 3. Но какой бы это ни был мир — фэнтезийный или реальный, не хочу соглашаться, что Торн прав, если брать человеческую правоту, а не формальную. Как неправ был и Рейнар. У меня язык или пальцы (если хотите) не повернуться так сделать. Он мог взять другую претендентку, но взял ее, хотя знал: «с ней будут проблемы». Но проблемы не только с ней, у нее тоже. Из-за его решения. Она разумней, чем Лали, как ни крути. И поэтому я виню его больше
Александра, В мусульманских странах превосходство мужчин над женщинами не объяснимо ничем, кроме удобства (для мужчин) и исторически сложившихся традиций. У иртханов же, особенно Правящих, на ком огромная ответственность и обязанность не только в управлении страной, но и в защите от драконов, и мгновенной готовности отдать силы и жизнь за людей, что кстати, многократно и случалось, или почти случалось. Это не могло не дать существенных различий с обычными людьми не только на физическом, но и на психологическом, а так же социальном уровне. Природа иртханов такова, что у них и к детям особое отношение, и они имеют более сложное значение, требуют иного подхода, а отцы играют роль не меньшую, чем матери. Особенно, если матери- обычные женщины. Все, что вы пишите, правильно, но это как бы наши , а не их принципы и не их условия существования. Вы хотите, чтоб не умеющий любить женщину (не путать с неспособным) иртхан поступил в соответствии с нашими ожиданиями, да в сложных для него условиях, отягощенных теми еще обстоятельствами. А с чего он будет так поступать? Он поступит так, как для него наиболее естественно. А вот дальше он возможно научится иному отношению и иным поступкам. Как, например, Рейнар, который сегодня нам кажется просто пушистым котенком, а ведь тоже той еще сволочью выглядел. А уж если вспомнить момент их с Леоной знакомства, так вообще зубы сводит от злости.
Щекн Итрч, Если копнуть в историю, в мусульманских странах на традиции влияла жизнь — войны, защита женщин, смерти мужчин. Вы правильно сказали об исторической традиции, она из войн появилась. Отсюда и уклад. Если сравнивать ислам с более ранней религией — зороастризмом, ислам прогрессивен. Так что рост общечеловеческих принципов там был. Относительно книги. Здесь тоже ценности трансформируются, но, как для использования флайсов, слишком уж медленно. Кстати, не скажу, что на мужчине во время войны меньше отвественности, чем на иртхане. Я не говорю, что Торн должен поступать так, как я хочу или, как поступал бы современный европейский мужчина. Но делать выводы и выносить оценочные суждения из его поступков могу. И мое мнение неизменно — Торн харизматичен, умен и т.п. А еще он жесток, предвзят, мстителен и не умеет признавать свои ошибки. По поводу времени и устоев, я читала Иеремию Бентама, он писал такие вещи, которые даже сейчас некоторым покажутся нереальными — защита прав животных, черт возьми (!!!). Вторая половина 18 века. Поэтому, да, я буду судить, как сужу и не хочу делать скидку людоедским методам поведения на эпоху или традиции.
Александра, А что не так было с зороастризм? Почему Вы считаете ислам прогрессивнее?
Z33, На самом на эту религию существует две точки зрения: 1. Если брать официальную и точку зрения и представления современников религии, женщина в зороастризме почиталась: она имела право на образование, могла выходить замуж за мужчин более высокого ранга, но ей запрещалось быть у власти. 2. Неформальные данные. Одежда, оставляющая открытыми только глаза, по словам некоторых историков, пришла от зороастрийцев. Ислам снизил планку, как должны одеваться женщины, оставив обязательным лишь хиджаб. В зороастризме по словам этих же историков, практиковалось не только многоженство, но и инцест, чего нет в исламе. Если брать ситуацию в целом, формальные требования ислама и зороастризма к женщинам сходны. Хотя сейчас представительницы зороастризма имеют больше прав, чем мусульманки, например. Но во времена зарождения ислама женщины выиграли в правах. По большому счету, ни одну из этих религий я не считаю прогрессивной. Но каждая из них сыграла роль в свое время.
Александра, Я читала о зороастрийских женщинах-жрицах, что в исламе недопустимо в принципе
Z33, Если ты можешь быть жрицей, и это все, что ты можешь, становится грустно. Я провела в Иране пару месяцев, познакомилась там с представителя обеих религий, изучила историю и трактования. Пришла к выводу, что сейчас зороастризм явно лучше ислама в отношении прав женщин, а раньше было наоборот, несмотря на статусы. Но это лишь мое мнение. Есть те, считают иначе.
Александра, Спасибо девочкам за интересную информацию!
Александра, Спасибо. интересная информация.
Александра, + Z33 + Щекн Итрч — Девочки, с каким же удовольствием читала вашу переписку в комментариях. Какие вы умницы! «Это просто праздник какой-то!» 😊 Спасибо! 💖💖💖 👏 👏 👏
galina, И вам спасибо)
galina, 👍🥂
Александра, Естественно ваше право судить как вы судите. Не предлагаю делать скидку, предлагаю учитывать иную природу, чтобы лучше понимать. В конце концов, мы в принципе никак не можем адекватно оценивать причину поступков человека, внутри которого живет и ссорится с ним целый дракон🤣
Щекн Итрч, Здесь согласна :-). С драконом позабавило. Вы правы:)))
Щекн Итрч, При этом эта женщина нарушает закон)
Александра, Да. Мне кажется оклеветали…
Щекн Итрч, Вот пусть Торн на своей колокольне и сидит, звонит в колокола или потрясает бубенцами🤣. Повторюсь, пока малявка Льдинка находится в теле матери, она принадлежит только ей, тем более нет никаких подтверждающих документов, чей это ребёнок. И только Лауре решать пользоваться ли донорским вливанием огня, или огнём биологического отца. А гад иртханской прекрасно это понимает, коли решил уложить до конца беременности Лал в камеру. Заботливый такой, мерзавец!
Александра, Харизматичный был Гроу, а этот ледышка замороженная, если в начале книги он меня ещё мог заинтересовать, то сейчас бы я бы предпочла, чтобы авторы не соединяли главных героев. Слишком они разные.
yb84, Воистину, на вкус и цвет))). Торн холоден, но интересен. Ему пришлось нелегко в жизни, он выстоял. Торна есть за что уважать. И за что не любить тоже. Он неоднозначен. Мне интересны такие люди, их невольно уважаешь. Но… жить с таким мужчиной я не пожалаю и врагу. Торну для самого себя необходимо сейчас измениться, иначе он никогда не будет счастлив. Так вижу я. Что придумают авторы — посмотрим
Александра, С таким в жизни лучше не встречаться конечно, хотя и живем мы в другом мире, такого беспредела у нас нет. Я так понимаю вы читаете обе книги? Во второй, думаю, его личность более полно раскрыта, правда то, что было доступно бесплатно, показало его не с лучшей стороны.
yb84, Да, читаю обе книги. Ой, как вы правы по поводу не встречаться! А по поводу беспредела в нашем мире… если нервы крепкие, почитайте «Сожженная заживо».
Александра, Совсем все страшно там? Посмотрю, благодарю за рекомендацию. Иногда меня пробивает на книги, способные даже волосы на теле поднять.
yb84, Да, страшно. Не для слабонервных.
yb84, Сомневаюсь, что к процветанию Ферверна привело правление Торна, скорее всего , ему досталось вполне себе богатое наследие.
Z33, Не может быть человек докой во всех вопросах. Что-то удается отлично, а в чем-то он слаб. В истории имеется огромное количество примеров, как лучшие из лучших правители, военноначальники или иные мужи у власти все теряли и гибли благодаря слабости к женщине. А сколько воин из-за женщин развязывалось.
Щекн Итрч, Так и я о том же, что не такой уж он супер-стратег ), как его представляют некоторые читательницы. Чего уж тогда ожидать от импульсивной и неопытной Лауры!) все имеют право на свои ошибки
Z33, Я вот тоже в нем стратега не увидела, с самого начала книги вообще непонятна его логика, увидел Луару, решил что она подходит и пофиг вообще на ее желания, после давай ее переделывать под себя. Зачем??? Раз тебе нужен договорной брак, выбирай сразу подходящую. По сути он только жизнь испортил многим, думая о себе.
Z33, Какой у Вас красивый и логически-обоснованный комментарий! Так всё разложить по полочкам не каждому дано! Спасибо! Я полностью с Вами согласна!
Станиславовна, Согласна с Вашим комментарием. Солдафон. И я, например, не увидела пока процветания Ферверна. Не было об этом в книге. Кажется, даже из-за этого Торн и хочет выйти из содружества, потому что нет в нем процветания.
Александра, Все просто. Торну захотелось именно Лауру. Но на своих условиях. Привыкший видеть целить, верить в себя, он сначала попытался на нее надавить, так сказать, авторитетом, а затем все же решил добиваться. В процессе сам не заметил, как крепче его притянуло. Получил согласие, но ту же испугался за ее жизнь, понял, что упускает контроль, что сложно владеть собой на эмоциях, а это опасно. Приморозился, решил Лауру поставить перед фактом, что вот так между ними и будет. И не просчитал ее характер до конца. В общем, неизвестно, кто из них больше попал. С одной стороны, Лауре, конечно, не позавидуешь — силы против Торна у нее нет, а беременность есть. Но с другой стороны, Торн при всей его силе и власти не может с самим собой справиться, внутри него идет какой-то неуправляемый процесс, превращающий его в неадеквата, уже не владеющего ситуацией. Посмотрим, что будет дальше… Лаура, при всей своей наивности и слабости имеет по ходу более жесткий внутренний стержень, о который стержень Торна и погнулся.
Щекн Итрч, Согласна с оценкой того, что с Торном произошло. Если бы он проанализировал это, действовал бы с большей точностью. Лаура мне очень нравится, но я пока не вижу в ней стержня, заметила лишь становление характера. И, да, силы чертовски неравны.
Александра, Я говорила про стержень, позволивши ей открыто противостоять Торну в начале книги и решиться на отказ в той ситуации, когда было давление со всех сторон. Не дала себя продавить в принципиальных для нее вопросах. А вот царя в голове у нее пока либо нет, либо он заспал где-то🤣
Щекн Итрч, Для меня ее отказ продиктован чувством самосохранения, а не стержнем, как и противостояние семье, кстати.
Щекн Итрч, Не погнулся, а насадился! Вот и трепыхаеся, как бабочка на иголке. Крылышками своими драконьими — бяк, бяк… Совершая все больше и больше ошибок!!! Откидывая верных соратников, утопая в новых отношениях с Соливер. Ломает себя и остальных
Александра, Спасибо за комментарий! Согласна с вами полностью
Александра, 👍👍👍 Замечательно! Согласна на 100%
Александра, 👍👍👍 Спасибо, так правильно сказали!
Sety, наверное он вам объяснил, что у него много работы и не может уделять вам внимание, а наверное он не говорил вам что ему нужна только жена и не более и любовь это игра гармонов и все отношения вы себе выдумали…её не устраивал тот формат отношений что он ей предложил..
натка, нет, он никогда не объяснял мне, что занят и что период очень важен. В этом не было необходимости — я могла видеть, что происходит. Секс был, но не более того. С другой стороны, наш брак был заключен не по любви, а по взаимному интересу, что делает его очень здоровым. Я вообще разделяю мнение, что любовь — это просто игра гормонов, и меня всегда интересовал качественный секс, а не любовная чушь. Моего мужа учили, что о чувствах не говорят, они объясняются действиями. Самое смешное, что любовь, а не влюбленость, у нас возникла намного позже.
Sety, вы нашли друг друга, увы у Лауры и Торна были совершенно различные представления о браке, и им нужно или ей снять очки, что постепенно происходит, или ему здорово измениться-чего не видно. но ведь его самого не устроила без эмоциональная Лаура на празднике. И он очень завидует я думаю Бену, что она счастлива с ним… p. s. неужели за столько лет у вас с мужем не изменились отношения?
натка, мы не нашли друг друга, мы научились жить вместе. Не все произошло с первого раза и до сих пор о многом спорим (мы оба были на руководящих должностях, у нас радикально разные взгляды на жизнь, совершенно другое образование, я Близнецы, он Скорпион 😉 ) но мы начали смотреть в одном направлении, а это именно самое главное для успешных отношений. Никто из наших друзей и знакомых не давал нам больше года до развода … но мы все еще вместе и скоро будем отмечать 20-летие совместной жизни.Для книги: Торн однажды поправил свое поведение, но Л. — нет. Не сделала ответный шаг. Она еще больше усложнила обстоятельства своим отсутствием трезвого суждения, несмотря на хороший совет Рини и Даргела (людей, которые действительно заботятся о ней).
Sety, Но все же это Торну приспичило, чтобы Лаура согласилась стать его женой. Вот он и менялся ради нее. Тогда Лаура и согласилась. А он все взял и вернул назад, к тому уровню отношений, от которых она изначально отказывалась. Получается , Торн сделал шаг вперед, а затем получив, что желал, сделал шаг обратно и попытался закрутить гайки. У него есть оправдание — его реально бомбануло из-за покушения на Лауру. Но по факту-то что? Вот представьте, вас хотят заполучить как хорошего специалиста в какую-либо компанию, но вы не согласны, вас категорически не устраивают условия. Тогда работодатель условия меняет под вас, вы уточняете, проверяете, наконец соглашаетесь, а на стадии подписания договора видите, что изначальные условия не изменены. И когда вы задаете вопрос, работодатель говорит, что вы все себе придумали, но при этом понуждает поставить в договоре подпись, грозит вашей семье и созывает публику, чтобы объявить, что вы теперь работаете в компании. Вы бы подписали договор?
Щекн Итрч, я не знаю, как это в российском законодательстве и есть ли у вас такие правовые нормы, но в нашем законодательстве есть как минимум 3 варианта (я столько знаю, не будучи юристом), когда можно заключить дополнительное соглашение к договору, которое исправляет возникшие споры после момента подписания договора. Вопрос переговоров и здравого смысла. 😉
Sety, Иными словами, договор с работодателем, который обещал одно, а теперь вынуждает вас поставить подпись под совсем другим, вы бы подписали, надеясь, что возможно позже путем сложных переговоров и здравого смысла вам удастся как-то изменить уже подписанные условия? Все же сильно в этом сомневаюсь. Это-то как раз бы и противоречило здравому смыслу🧐😀
Щекн Итрч, но в данном случае гипотеза другая — договор (политический брак) — это именно то, о чем договорились две стороны, но «подписавшая сторона» (Лауррка) хочет наложить свои собственные условия в окончательной версии, которые не предусмотрены в исходной версии.
Sety, Но уважаемая Sety, исходную версию Лаура СРАЗУ ЖЕ отказалась подписывать, причем категорически. Тогда Торн выяснил ее условия и постепенно их добавил в договор. В итоге договор изменился, и Лаура согласилась его подписать. Но вот перед самым подписанием увидела, что вместо «окончательной версии» ей подсовывают старый вариант, да еще и с комментарием «а все остальное ты себе придумала». Вот она и отказалась подписывать. И кто кого пытался надуть?
Щекн Итрч, ах, уважаемая Щекн Итрч, договор всегда был политическим браком. Торн никогда не говорил Л., что любит ее, а это было единственное обстоятельство, которое могло изменить причину брака.
Sety, Ну мы же сейчас рассуждаем образно. Лаура сразу же обозначила несогласие вступать в чисто политический брак. Торн убедил ее в своих чувствах, в своем особенном отношении, вызвал ее чувства в ответ, а получив согласие, дал заднего. Лаура просто успела НЕ попасть на крючок, хотя уже подплыла и почти подсеклась. Почти.
Щекн Итрч, а где Торн «убеждал» Л. в своих чувствах? Он только сказал, что хочет ее (имея в виду секс). Посмотрим: Торн предложил компромисс с конкретными обязательствами. Они встречаются месяц, а потом она решает, выходить ли за него замуж. Его обязанности — не мешать ее подготовке к кастингу и в случае отказа через месяц снять харргалахт. Ее обязанности — не отказываться от встреч и не встречаться (появляться) на публике с другими мужчинами в этот период. Л. согласилась. Фактически Торн нарушил параметры компромисса, когда снял харргалахт до согласованного срока, но это не в ущерб Л. (как он тогда думал). С другой стороны, после перелома бедра он предоставил ей первоклассное лечение и шанс снова появиться на кастинге. Компромиссные обязательства закончились после того, как Лаура сказала «ДА». Потом Л., а не Торн, инициирует секс.
Sety, Убеждать можно не только и не столько словами. Что Торн с успехом и сделал. Лично у меня не было, как и у Лауры никаких сомнений в его появившихся чувствах. Так он и сам их заметил, от них и шарахнулся, поняв, что они ему мешают. И потом , как мило, обещать не мешать ее кастингу, а только получив «да», тут же именно это и сделать.🤨
Щекн Итрч, вы сама пишете, что сам Торн не осознавал своих чувств и решил, что они мешают. Так что брак остается политическим. Отмена кастинга — мера безопасности Л., учитывая то, что произошло в ресторане, и тот факт, что Лодингер свободен где-то снаружи и может снова попытаться наранить Л.
Sety, Да, но я, как и вы, залезла к Торну в голову, а для Лауры все выглядело как раз тем самым предательством, на которое потом и разъярился Торн. Заманил ее своим нежным отношением, проникновением ее мечтой о шоу и тому подобным отношением, а затем, получив согласие, вновь стал столбом холодным, требующим бессловесного подчинения и не позволяющим быть самой собой. Причем, он прекрасно знал, что для Лауры это неприемлемо.
Щекн Итрч, но мы оба знаем, что его холодность и отстраненность вызваны внешней угрозой Л. И не то чтобы она не знала о ней. Торн всегда был с ней честен. Он рассказал ей о двух нападениях Лодингера (на нее и ее отца), а также о том, что его местонахождение в настоящее время неизвестно, но, учитывая его досье и его нестабильную психику, Лдг. представляет серьезную угрозу. Торн также сразу рассказал о результатах расследования, которое установило Эллегрин виновной в отравлении в ресторане.Вы помните это: *** То, что я упустил, пока был занят расследованием по делу Эллегрин и разгребанием последствий случившегося в ресторане — не в счет. В тот вечер я списал ее чувства на волнение перед выходом.
На ту ночь у меня были большие планы.***
Торн, казалось, поверил словам Л.о том, что она его любит. А потом … Бен, его харргалахт, помолвка, заявление о браке, сожительство и, наконец, решение Л. скрыть свою беременность и решить растить его ребенка с другим мужчиной, никогда не сказав ему.
Sety, Все, что произошло потом, явилось следствием отказа Лауры от помолвки. А вот отказ -заслуга Торна. По факту, он просто не просчитал Лауру, ее отношение, желания и твердость характера, понадеялся нс то, что она будет теперь покорна, даже планировал там какой-то сюрприз, типа после кнута пряник, а на настроение ее решил внимания не обращать, удобно было его не замечать. По правде сказать, злясь на Лауру, Торн в глубине души злится на самого себя за то , что сам упустил и недооценил.
Sety, Договор считался бы подписаным если, помолвка и брак были бы заключены. И то помолвка лишь предварительный этап договоренностей. А следовательно может быть расторгнута, для этого она и существует. К счастью Лаура вовремя поняла, что Торн просто ее использовал. Так что никакого подписания небыло. А следовательно и предательства. Просто кто то не умет проигрывать, вот и бесится. И никаких гипотиз, только факты) Торн не умеет признавать ошибки, а это очень плохо. На ошибках надо учиться, а не отрицать их свято веря в свою непогрешимость. Хотя при выборе второй невесты он попытался, но опять наступил на теже грабли выбрав в итоге теже самые свои «хочу эту».
Щекн Итрч, не думаю. У нас есть текущие мысли Торна, которые вызваны предательством Лоры и той сильной болью, которую это ему причинило. Что он думал, когда изменил свой подход, мы не можем знать. Он был очарован ею тогда и, возможно, в какой-то степени идеализировал ее… но things changе. ;)В случае, если Торн получил некоторую информацию о том, что изменение в поведении Л.(расторжение помолвки, сокрытие беременности, сожительство с Беном и согласие на его харргалахт, побег в Аронгару, вмешательство иностранных политических сил )было вызвано преднамеренным влиянием и манипуляции Эстфардхаром, его мысли приобретут совершенно другое направление и эмоциональный тон. Потому что тогда Л. будет жертвой, которую он не смог защитить.😋😇😛
Sety, Э нет, так не пойдет😉. Что там думал себе Торн — другой вопрос. Но вы считаете, что Лаура его предала, что плохо поступила, что на тот момент у нее «отсутствовало трезвое суждение», чем она еще больше усложнила обстоятельства. Поэтому я и написала вам, как деловой, склонной к аналитике женщине аналогию с заключением трудового договора. Вы бы, имея вполне трезвое суждение, подписали 😃?
Sety, знаете, не все согласятся на такую модель семьи и отношений, так что не нужно уравнивать свою жизнь и события в книге! Вы осознанно вышли замуж без любви, чувств, эмоций, но, к примеру, та же Лаура на такое не согласилась. Да, и мало бы кто на такое решился.
Natalia, но аналогия есть. Я полностью понимаю и поддерживаю точку зрения и действия Торна (и хотя он виртуальный персонаж, у него есть модели человеческой психики, чтобы было легче понять). Как и большинство читателей, которые воспринимают и одобряют действия Л., используя собственное мнение о такой ситуации.
Sety, У Вас, похоже, модель семьи Торн+Солливер, которая может быть очень успешной ) но некоторым людям важна именно эмоциональная близость, а не рациональное, как Лауре
Sety, Ваши отношения с мужем- это прям отношения Торна и Сол. А вы упрекаете, что Лаура- не Сол. Лаура- это Лаура, и запросы от отношений у нее другие. А вы ставите в пример себя. Типа все лауры должны быть сол. Где у вас логика? Я вот вижу- что Торн и Лаура- не лучшая партия, и вообще они не должны пересекаться. Всем торнам-по сол, и будет всем счастье- а лаурам- бенов, только без злодейских планов, если таковые у него имеются, а таким, какие они сейчас, как сейчас проявляет себя Бен.
Sety, То, что вас интересовал качественный секс, а не»любовная чушь» несвойственна женщине. Это свойственно мужчине. Вот и сошлись вы два сотоварища. Представьте, что если бы женщина, не знавшая оргазма, говорила бы, что оргазм- это чушь. Если вы не можете что-то чувствовать, не можете получить этот опыт, это состояние, это еще не значит, что этого не существует и что это не прекрасно, восхитительно и волшебно. Радует, что все-же вы узнали, что такое любовь.
Sety, Ну то что считается здоровым для одних, абсолютно не подходит для других. Я вот овен и бык, не смогу жить с «я мужик, я сказал» даже если он сто раз прав, это будет война на выживание), слабого сожру. Мне нужен был равный. И для меня например тоже важен качественный секс, но при этом не может быть качественного секса без чувств. Поэтому каждый строит свою модель семьи)
Sety, Вы не находите, что Торн тоже делает неправильные выводы, в т.ч. и о Лауре, когда у него нет информации? Например, когда Бен помогал перевозить Гринни, Торн решил, что Лаура уехала с ним и к нему. Хорошо оценивать ситуацию, когда есть СБ, которая предоставляет информацию. Или когда есть книга, в которой описываются мысли героя и объяснение его поступков. Но Лаура оценивает ситуации только исходя из той информации, которая ей доступна (практически — никакой). А своими мыслями Торн с ней не делился. Не счёл нужным.
galina, Браво!
Elena_W, Спасибо! 💖
galina, Точно подмечено. Ни он, ни она друг друга не понимают и не понимали. И, надо сказать, что никто из них даже не пытался понять другого. А выводы оба делали, основываясь исключительно на собственных внутренних ощущениях и убеждениях. И, правду сказать, Лаура хоть пыталась что-то прояснить. К тому же свое не продавливала.
galina, Лауру вообще все вокруг обижало. Маленький капризный ребенок, решивший поиграть во взрослую женщину и, заодно, чувствами взрослых.
Juis, Я не говорю, что Лаура идеальна и её поступки безукоризненны. Да таких людей и не бывает. Но разве изначально это не ЕЁ чувствами играли двое взрослых мужчин — отец и Торн, когда решили, что ради реформ одного и политических амбиций другого она должна стать женой Торна? И не её решением было «поиграть во взрослую женщину». Что касается её обидок, так по большей части то, на что реагировала Лаура, обидело бы большинство женщин. Но это чисто моё мнение и восприятие.
galina, Я не защищаю поведение отца Лауры, потому как в нем напрочь отсутствует даже намек на привязанность. И не защищаю Торна, поведерие которого больше напоминает преодоление психопатом круглых углов в больничной палате. Но. Она все же выбрала путь «быть с Торном». Этот путь предполагал быстрое взросление и отказ от привычных радостей и милостей. Но. Она пошла на вечеринку, не думая о последствиях. Она послала правящего при толпе свидетелей. Его хрупкие винтики держали крышечку с трудом и скрипом. И Торна сорвало.
Juis, Ответьте, пожалуйста, на пару вопросов: а почему Лаура захотела расстаться с Торном, хотя влюблена в него, и почему она «послала правящего при толпе свидетелей», а не наедине?
А на вечеринку Лаура пошла предупредив Торна и с его разрешения. Спиртного там не выпила ни капли и держала себя вполне в рамках приличий. То есть, вполне думала о последствиях. Здесь, скорее, недоработка и вина СБ и самого Торна, чем Лауры. Ведь мы же, когда идём в кафе или ресторан, не ждём, что нам в сок подмешают наркотик.
galina, Чем выше уровень игры, тем выше ставки) в домашних тапочках в консерваторию не ходят))) «предупреждение» о вечеринке было весьма своеобразным)) ответ на вопрос — потому что инфантильная и эмоционально неуравновешанная девица, которая совершенно не готова к ответственности за свои действия)
Juis, Не вижу причин с Вами спорить.У каждого человека свой жизненный опыт, свой взгляд на вещи, людей, события. Это нормально. Вы видите в Лауре «инфантильную, эмоционально неуравновешенную девицу», я вижу молодую девушку, которая попала в жуткую ситуацию, но при этом не ноет и не жалуется, а пытается что-то сделать и жить дальше.
galina, Согласна. Поставим себя на место Лауры и попробуем представить себе её состояние (кто сумеет, конечно. Потому что охаять легко, а прочувствовать труднее). Всё бы нам понравилось? Только будем честны перед собой. Вот мне бы совсем не понравилось в отношениях Торн-Лаура.
Ирина Орлова, Мне, честно сказать, тоже в таких отношениях было бы очень плохо.
Juis, Ну да ведь чувствами только взрослым правящим можно играть, а если не прокатило, обиделся (взрослому правящему самое то, очень даже можно) и ушел в себя всех ненавидеть, и песочницу свою вот вот закроет на ключ🤣🙈
Инга Муравьева, Это не игра) это отрицание их ценности и важности)
Juis, Да нет,чувствами Лауры он именно играл) Отрицать он может чего угодно, только это не означает что это так и есть. Заигрался мальчик конкретно и бесится когда что то идёт не по его. Так что в отношениях Торн-Лаура. Ребенка два. Но если ей ещё как то простительно всилу что возраст невелик и опыта ноль, то для правящего это недопустимо)
galina, Полностью согласна!!! Сам, что ли разгребал лопатой? Дал команду и разгребли! А требовалось — всего навсего пару слов , а лучше просто обнять …дать понять, что нужна….. А он оттолкнул… Да и последовавшие действия Торна — его месть Лауре, а не его желание вернуть ее, желание отнять ребенка , а не стать ему отцом…
galina, Торн не посчитал нужным объяснить свое состояние Лауре, недооценил ее к этому отношение. Реально не ожидал, что она так все остановит.И у каждого были причины на свои поступки, только вот он ее не понимал и не понимает, а она его.
Щекн Итрч, Согласна. Они не понимают друг друга. Но Лаура хотя бы пыталась достучаться до него, а он просто отмахнулся, как от надоедающей мелочи, не захотел услышать и попытаться успокоить. И дело, по-моему, не в глобальной занятости, а в его отношении к окружающим. Результат мы видим.
galina, Не царское дело, объяснять всем свои мотивы… Даже невесте. Приказал и все! К ноге! Торн всегда прав, если не прав, смотри пункт первый
Sety, «…просто много работы, чтобы довести до конца неприятную часть «танцев» Лауры в ресторане…» — вообще-то Лауру пытались отравить только из-за Торна, сама по себе она никого не интересовала, её задело по касательной. Лаура наивно приняла вину на себя, хотя именно Торн и его служба безопасности облажались, зная расклад и не предусмотрев опасности
Z33, а что, если Бен и Эллегрин действовали вместе? Бен знает о действии веществ с … гм … интересными свойствами. Анестетики, наркотики, запрещенные вещества. Тогда следует предположить, что Л. была отравлена не из-за Торна.
Sety, Ага, Бен подговорил Элегрин, чтобы отбить девушку у Торна, опозорив её. Элегрин подкупила для этого Миста. Торн всё прошляпил по-любому, такой опытный, логически мыслящий и ответственный))). Ну очень экзотическая версия ))
Sety, отравление — это чисто по-женски…
Sety, Никто не может влезть в голову другому, планы у него может и были, но вместо того чтоб хоть намекнуть он держал ледяную морду лица и уходил от общения. На просто шепнуть все у нас будет хорошо, нужна секунда и никакой потери контроля над собой это не вызовет. Они не 20 лет женаты чтоб она угадывала его мысли и желания. Это мы книгу читаем, а она нет. И все эти он раскроется со временем. НЕТ НЕ РАСКРОЕТСЯ. А зачем? Баба под боком, ведёт себя как надо. Чувства загнаны под корку. Все как он мечтал! Зачем при таком раскладе ему будет что то менять? Да она и к пенсии его из этой «уютной для него зоны» не выковырила бы, хоть с разговорами хоть с пониманием его поведения. Ей просто пришлось бы жить по его правилам и НЕТ ОН ИХ БЫ НЕ ПЕРЕПИСАЛ! Ему пофиг на её чувства. Да она тоже не ангел ошибок наворотила, но самые фатальные спровоцированы им. Ему и откручивать все назад или отпустить как хотел изначально.
Sety, только вот понятие «быть вместе» у Торна и Лауры СИЛЬНО отличаются. Для него это союз, основанный на ЕГО доминирование и, соответственно, ЕЁ подчинении. Для Лауры же всё намного иначе, так как она, как любая нормальная девушка, хочет любви, нежности и внимания.
Sety, о чем вы… в любых нормальных отношениях с партнерами нужно РАЗГОВАРИВАТЬ! Никто не умеет читать мысли. Он знал, что она строптива? Знал. Считал ее капризной? Считал. Она просила его поговорить с ней? Просила. Вот девочка и психанула… Но ей 21, ни ума ни жизненного опыта, а создается впечатление, что это его возраст, так он обижен и разочарован…
galina, Я не про его репутацию вообще. Я про его чувства.. Да, вот такой он холодный и отстраненный.. Ему чужды все эти телячьи нежности, он не знает, что это такое! Но его поступки говорят громче, чем крики о любви.. Просто Лу слишком остро реагирует на отсутствие «серенад под окном».. Зачем тогда соглашалась замуж? Думала за пару недель он оттает и будет ей о любви сутками рассказывать? Это не про Торна.. У меня муж чем-то схож с Торном, не дождёшься от него ванили.. Приходится брать все в свои руки)
Алина Мороз, А я — про чувства Лауры. «ты был мне нужен, почему вместо того, чтобы меня обнять, ты отнял у меня последнюю надежду…» — это про её кастинг . А ещё Лаура чувствовала себя виноватой, думала, что Торн наказывает её за произошедшее в ресторане, просила внести ясность в их отношения. В ответ услышала, что как раньше уже не будет. Согласна. Торн такой вот «холодный и отстранённый» и ему чужды «телячьи нежности». Но Лаура и не просила «серенад под окном». Элементарно — поговорить. И, скажите пожалуйста, почему с чувствами Торна нужно считаться, а с чувствами Лауры — нет?
galina, Потому, что у нас принято считать, что мужик это пуп земли, а женщина обязана подстроится. Обязательно рассмотреть и выковырить на свет, что то хорошее Ну а если нет, то хотя бы придумать и верить в свои фантазии всю оставшуюся жизнь. Нет я не мужененавистница. Просто я сторонник: или это нужно двоим, либо оно того не стоит) Это касается и женщин и мужчин.
Инга Муравьева, Кем и где принято считать , что мужик — пуп земли? Вот уж новости. А в Парящей скорее пуп Земли — Лаура. Смотрите, как от нее иртанов одного за другим кроет! Один чешуей без нее покрывается, и с собственным драконом ссорится. Другой второй раз работы лишается и становится чуть ли не международным преступником.
Щекн Итрч, Ну покрайней мере моя бабушка и ее подруги ещё революционного года рождения. Мои долгие копания, это не то, и этот не тот приводили ее в ступор. Там было реальное понятие мужик замуж позвал надо лететь задираяя подолы, ведь больше (по ее мнению) такого счастья может и не обломится.
Инга Муравьева, Так реально «могло и не обломиться».🤣Другое дело, что это не повод «лететь, задирая подолы» лишь бы к кому. Но это для нас сейчас, ибо женщина сегодня может быть вполне самодостаточна, может заниматься делом, может выбирать, и возможностей для выбора у нее в разы больше, чем раньше. В том числе и для выбора мужчины. Или выбора «лучше одной, чем с кем попало», например. А в те пост-революционные годы женщина реально мало что могла сама по себе. Даже скорее, такое воспитание в нее закладывали, и оно было верным для того периода времени. Представьте, женщина, в случае, если бы без замужества оставалась, даже завести ребенка не могла, по крайней мере, это было морально и материально исключительно сложно.
Щекн Итрч, Да тут с Лаурой неувязочка вышла😀
galina, +10000000
galina, абсолютно с Вами согласна
galina, Полностью с вами согласна. Как с языка сняли👍
galina, Полностью согласна с вашим комментарием.
galina, Полностью согласна с вами! Лаура, когда окончательно поняла, что ее ждёт в союзе с Торном, просила ее отпустить в личном разговоре, вовсе не на публике. И этот разговор закончился также, как и остальные: Торн все решения принимает сам и плюёт на все просьбы и предложения что-то обсудить. Ей только и осталось объявить о расставании публично
Алина Мороз, что ж, Бен позаботился о том, чтобы она думала о Торне самое худшее. Теперь Л. лжет и Рини, и Даргелю о своем истинном состоянии. Она даже не рассказала им о своей помолвке с Беном. От брата был очень хороший совет:
*** — Вам надо поговорить, Лал.
Можно подумать, я сама этого не знаю.
— Как? Если он все время от меня закрывается.
— Он закрывается не от тебя, а от себя, сестренка. От того, что он чувствует.
— Ты это по собственному опыту говоришь?
— Разумеется. — Даргел улыбнулся. — Лично я всегда молчу, чтобы не наговорить лишнего. Спорим, ты тоже так делаешь? Поговори с ним. Еще раз. Уверен, что больше молчать он не будет.***
Жаль, что она не посмотрела на поведение Торна с этой точки зрения. Кстати Торн до сих пор не предпринял никаких действий, чтобы вмешаться в ее жизнь в Рагране, кроме желания выяснить, действительно ли Л. беременна. Что, на самом дел,е его право.
Sety, Вооот! Правильно! Торн очешуел от того, что начал чувствовать к ней! Он привык все просчитывать и держать под контролем! А тут на тебе, нечто новое и необъяснимое.. Он тупо испугался своих чувств к ней! Ей нужно было просто подождать, чтоб он принял эти чувства и понял их. Вместо этого просто бросила его и сбежала с другим типом.. И че это Торн бесится, да? И вся эта история с Сол.. Делает он это, чтоб заглушить то, что на сердце.. Вон даже с драконом поругался.. А Лаура этого не понимает. Она думает, что он её не любит.. Как же она ошибается( Тут дураку понятно, что он по ней сохнет..
Алина Мороз, «Тут дураку понятно, что он по ней сохнет..» Как мальчики в школе: стукнул книжкой по голове — сразу понятно, что влюбился. 😉
galina, Да нет. Мальчик бьет учебником по голове, чтоб внимание привлечь, но влюбленным нюней не показаться. А Торну сейчас хочется Лауре так же больно сделать, как она ему сделала. Прекрасно могу понять само желание, но вот уровень ужасает.
Щекн Итрч, Да, уровень обиженного правителя — это никому не позавидуешь.
galina, Так то в школе, а тут взрослый дядя, правитель, вроде иное поведение от него ожидаешь, более адекватное, чем книжкой по голове
Elena_W, А он, как правитель и бьёт более серьёзно. Не книжкой.
galina, А эмоциональное развитие и поведенческие модели остались на том уровне.
galina, Это да, не книжкой… Беременную женщину. Нечем ему гордиться, мягко говоря
Elena_W, У него инстинкты на уровне этого самого мальчика и остались)))))
galina, )))))
Алина Мороз, Однако умных которым это не понятно тут довольно много собралось 🙂
mariska.dream, Вот вот! Но и у Торна есть активные адвокаты
Алина Мороз, Ей надо было просто подождать, вдруг бы его отпустило. Тем временем выйти замуж, а потом выяснить, что нет, блин, не отпустило. Только вот теперь уже было бы поздно пить боржоми. И добро бы он ей хоть намекнул, мол, тебе надо просто подождать, а мне надо попривыкнуть. Но нет, он сказал совсем другое.
Алина Мороз, И сколько Лауре ждать надо было? Год? Пять? Десять? Пока Торн понял и принял свои чувства к Лауре. А если бы так и не понял? Если он на расстоянии не хочет понимать и принимать. Хотя его на части рвет и крышу сносит.
Sety, так она и пришла к нему поговорить и даже пыталасть это сделать. Как раз в этой же второй главе. А вместо разговора он ее поимел… Как-то так…
Sety, Она пыталась с ним поговорить. И мы помним чем это закончилось. Она ему о поговорить, а он ей о сексе.
nika-nika-nika, ага, просто выбрала момент. И сразу стала обнимать его, без разговора …🙄
*** Если Торн хочет видеть рядом с собой женщину и жену, а не приложение к его реформе — хорошо. Если нет…
— Нам надо поговорить.
Он обернулся, встречая меня ставшим уже привычным ледяным взглядом.
— И тебе доброго вечера.
— Доброго. Что-то случилось?
Торн подошел к столу и указал мне на кресло.
— Мы выяснили, кто за этим стоит.
Я замерла.
— Кто?
— Присядь, Лаура.
Я приблизилась к столу и действительно опустилась в кресло. Только после этого сел он.
— Эллегрин Рэгстерн.
Он вытолкнул эти слова, как паззлы ручной головоломки, так же равнодушно и жестко, но мне вдруг стало не по себе. От того, сколько застывших чувств под этим скрывалось.Я поднялась, обошла стол и опустилась к нему на колени. Так плавно и в то же время так быстро, как только могла, не давая себе времени передумать. Обвила ладонями его плечи, хотела прижаться, но Торн резко перехватил мои запястья.
…..
— Я? — шепчу я почему-то севшим голосом. — Это я придумала? Когда? Когда ты говорил, что я свожу тебя с ума?
— Я от своих слов не отказываюсь.
….
— Я хотела поговорить о другом, — сухо, настолько сухо, насколько это возможно, сказала я.
— Говори.
— Не сегодня.
Никогда.***
Мдаааам…
Sety, В принципе, объятия — это нормальное выражение поддержки и участия к другому существу. Если у кого-то момент объятий после того, как ты только что признался, что друг, в котором ты был уверен как в себе, стоит за покушениями на твою невесту, — вызывают только мысли о предложении секса, то это, извините, к психологу.
POV Торн: * То, что я упустил, ….. — не в счет….* Вот в этих выделенных словах из вашей цитаты весь Торн. Ваша ситуация с мужем прекрасна — как вы сами заметили вы оба шли в эти отношения с одинаковым взглядом на них. Поэтому вас не волновало отношение мужа в сложнорабочий период к вам, вы принимали это нормально. Лаура к таким отношениям не стремилась, поэтому обвинение ее в том, что «она не подумала/ смотрела с позиции эмоций/ не поняла, что Торн сейчас занят чем то там на работе» это не то, что несправедливо, это где-то даже странно…. Если бы Лаура шла в отношения с позиции Солливер (ваш вариант договорных отношений), а потом ушла от Торна , потому что он вел себя как директор, а не как мужчина — тогда да, обвинения были бы справедливы.
Алина, полностью согласна! Объятия — это не только намек заняться любовью, но и прекрасный способ успокоить, поддержать, посочувствовать.
Sety, а, то есть, Лаура у Торна должна была письменное разрешение брать, когда можно обнимать и общаться, а когда нет?!
Natalia, Согласна с вами, Торн имеет право на ошибки, а Лаура видимо нет, как то однобоко. Я считаю непонимание было с 2—х сторон
Алина Мороз, А он реально не понимает, что сам толкнул её на это? И другого выхода у нее на тот момент небыло. По тихому он сам не отпустил. Вот пока не поймет их и сводить нечего)
Инга Муравьева, Он не понимает) Для него это вообще нечто необъяснимое. Он не рассчитывал, что полюбит её. Поэтому и вёл себя, как набл.. Он до сих пор не может принять то, что чувствует к Лу и бежит от этого.. Вон даже с Сол закрутил, думая, что это поможет.. А уже все, вляпался по самое не горюй.. И чем быстрее он это осознает и примет, тем быстрее все устаканится. Главное, чтоб потом Лу его поняла..
Алина Мороз, Не нужно их сводить, Торн на редкость гадкий парсонаж.
Алина Мороз, Абьюза бедненького ранили… ага… И не надо их сводить.
Алина Мороз, а зачем их сводить обратно? Рядом с Лаурой сейчас замечательный мужчина, который заботится о ней, искренне старается осчастливить, возможно, даже влюблен, хотя пока сам не осознал. Нужен ей тот Торн 300 лет?!
Алина Мороз, Ранила… дажде смешно… обидели мышку, написяли в норку… да это просто удар по самолюбию, какое там обидела
Sety, Ага, в руках сковорода, в зубах рогалик. Ух, страшная женщина 😁
jtimerj, 👍 Особенно рогалик пугает! 😂😂😂
Sety, У меня на протяжении почти всей книги складывается ощущение, что его у Лауры и не было. Была инфантильная дурочка, а тут бац, и стала всесильная воительница. Ух не знаю, что девочки намудрят, но что- то я совсем не вижу воссоединения пары Торн-Лаура, Да и папой их с огромной натяжкой можно назвать. Все-таки из всех драконов моими любимчиками остаются Гроу и Ладе.
Sety, Лаура, видно, уверена, что Бен её из любой неприятности вытянет, вот и рискует так.
Natalia, ***У нее вообще есть мозг в голове!? 🤭***
Sety, Открытая информация дает шанс на диалог с посредниками. А сокрытие, только ее похищение, я так поняла разработка уже идет.
Sety, а я вот ничего не имею против Бена и тоже думаю, что он может «разрулить» практически любую ситуацию. В отличие от Вас, не верю, что Торн всегда прав только потому, что это Торн.
Sety, Рядом с Беном мозг у Лауры периодически пропадает.
Sety, Открытая информация о беременности, дает шанс на диалог с посредниками. А сокрытие, только ее похищение, я так поняла разработка уже идет.
Пора бы уже Лауре определиться чегт она хочет в этой жизни, а с одной крайности в другу кидается.
Наталья Гвоздик, Согласна! Бен вот конечно восхитился ее неопрятной способностью принимать спонтанные решения, но иногда ее явно заносит. В итоге все равно все разрулят Рейнар с Леоной 🤘
Наталья Гвоздик, Гормоны!😂😂😂 а вообще, девочке, конечно, не позавидуешь…
Ооо, вот интересные подробности. А я думала что Сол белая и пушистая.
torttrinitin, До белой и пушистой, ей как до Луны пешком….думаю она ещё и Торна как-то подставит
Вот я так и думала что Солливер с червоточиной.
Елена, Неподтвержденная информация, но я что-то заподозрила Солливер в связи с Лодингером…
dubeykate, А нафига продуманной Сол этот придурок?
Елена, Боюсь даже представить с какой!!!
Всезнающий Бен😁😆😂.А Сол не так мила оказывается.😉
А Лаура в роли запутавшегося щенка, который пытался иррать во взрослую собаку, но запутался в собственном хвосте)))
И снова Бен в роли рыцаря в золотых доспехах)))
Да, вопрос, кто злодей уже не оставляет равнодушным?!…
Может, они подскажут что-нибудь дельное? Спасибо большое!))