Парящая для дракона. Книга 3
Глава 2 
Я от него так устала. От этого взгляда.
От его обладателя. От того, что он все портит — все, к чему прикасается. По крайней мере, в моей жизни так точно. Он умудрился изгадить самое светлое, что было в моей в жизни — первые месяцы осознания того, что я стану матерью. Первый раз, когда я увидела Льдинку комочком плоти, пожалуй, не успел, но только потому, что его не было рядом. И после всего этого он опять приходит ко мне в палату и сверкает тут своими ледяными глазами.
Внутри поднимается такая злость, что впору звонить Танни Ладэ-Гранхарсен и интересоваться, не занят ли ее сын.
— У меня что-то с ощущением времени, или уже прошел час? — спрашиваю я.
Получается очень колко.
— В этот час не входили разговоры с ним.
— О, — я приподнимаю брови. — А может, перечислишь, что в него входило, Торн Ландерстерг? Два раза сходить в туалет, четыре посмотреть окно, дышать строго в установленном порядке и соблюдать сердцебиением согласно мировым нормативам?
Хорошо, что тут Бен, потому что иначе я бы уже чем-нибудь в него запустила. Капельницей, например, точнее, штативом под капельницу. А может быть, и чем-то еще. Ладони начинает привычно покалывать, поэтому я сжимаю и разжимаю пальцы.
— Выйди, — коротко командует он.
Разумеется, это относится к Бену, в глазах которого тут же вспыхивает знакомое пламя.
— Я, как бы это поточнее выразиться, Ландерстерг, не в пределах твоей юрисдикции.
— Это определенно плюс, ферн Эстфардхар. В любом случае я могу всегда запросить вас в качестве важного свидетеля, или, правильнее будет сказать, опасного подозреваемого? Который нарочно подвергал жизнь моего первенца опасности. Вряд ли вам понравится то, что за этим последует.
— А говорил, не пустишь меня в Ферверн. — Бен усмехается и делает шаг вперед.
Хрусть!
Ну что я могу сказать… я в него все-таки кое-чем запустила. Точнее, не в него, а между ними, и теперь смотрела на ледяной островок, с шипением расползающийся на полу. Над моими пальцами клубился ледяной дымок и оба, как по команде, уставились на меня.
Ну, по крайней мере перестали мериться хвостами, и то ладно.
— Бен, оставь нас, пожалуйста, — попросила я. — Прошу тебя, потому что в случае ферна Ландерстерга моя просьба обречена.
— Я принесу Гринни, — говорит он. — Она здесь. Двумя этажами ниже.
Проходит мимо Торна, и, когда дверь за ним закрывается, Его ледяное единовластие шагает ко мне.
— Сегодня ты первый и последний раз возражала мне в присутствии кого бы то ни было, Лаура.
— Правда? — интересуюсь я, падая в ледяное небо этих глаз. — А что еще я сегодня делала в последний раз? И… ой, погоди, разве это было в первый?
Он прищуривается, а я продолжаю:
— Давай сразу рассадим всех драконов по вершинам. Я возвращаюсь с тобой по своей воле, но ты больше не станешь диктовать мне условия. Мне нужно, чтобы ты понимал, что я еду с тобой исключительно ради моей девочки. Ради ее безопасности, ради того, чтобы она родилась здоровой. Но это не значит, что я стану общаться с тобой или каким-то образом тебе подчиняться. Свою власть надо мной ты потерял в тот день, когда отказался меня слушать и со мной говорить.
— Все сказала? — по-прежнему холодно уточнил он.
— Пока — все.
— Хорошо. Потому что я забираю тебя исключительно ради безопасности своего первенца, Лаура. У меня нет ни малейшего желания управлять твоей жизнью или мешать тебе портить ее еще больше, как ты любишь это делать. Все, что мне от тебя нужно — чтобы ты родила. Здорового. Сильного. Ребенка.
— Рожу, — спокойно ответила я. — Можешь не сомневаться.
— Замечательно.
— Но твоим он не будет. Точнее, твоей. Попытаешься отнять ее у меня, Торн Ландерстерг, очень сильно об этом пожалеешь. Я уже доказала, что не остановлюсь ни перед чем. И если мне потребуется защищаться, я сделаю все. Все, чтобы моя дочь осталась со мной.
— И как ты собираешься ее воспитывать? — Торн посмотрел на меня сверху вниз, привычно, но это больше не работало. То ли я подросла, то ли просто перестала воспринимать его как… как кого?
— Ты сам сказал: я неведома зверушка. Так что сил воспитать сильного иртханенка у меня хватит, мне просто нужно найти хорошего наставника, не так ли? Кстати, надеюсь ты им меня обеспечишь. А еще достойным уровнем безопасности, которая у тебя хромает на обе лапы, и своевременной информацией, которая будет касаться меня и моей семьи. На таких условиях я согласна вернуться в Ферверн по своей воле. В противном случае, у меня есть еще полчаса, чтобы записать видеообращение о том, как Первый Дракон Ферверна заботится о своем первенце.
— Угроз я выслушал на целую жизнь вперед.
— Это не угрозы, а условия нашего взаимовыгодного сотрудничества. Пункты договора, если пожелаешь, в любом договоре есть санкции.
Парящая для дракона. Книга 3
Купить
Трогательное и такое доброе продолжение, несмотря на холодный разговор между Лаурой и Бегом, а в остальном все чудесно. Обязательно перечитаю все книги про Лауру-Торна ещё раз вдруг что-то пропустила)) Авторам ,спасибо большое !)
Очень скомкали конец!!!! Совсем не раскрыли😭мы так ждали свадьбы, родов Лауры и Сол (Сол умерла??). А Бен засранец чешуйчатый(((столько они прошли вместе и так отбрить Лу! Ну можно же по-человечески, ну или по иртхански пожать лапы и разойтись
Не совсем поняла как роды закончились для Сол. Она их пережила?
Похоже подходит к концу,так грустно становится…
С чёрным пламенем Раграна разобрались. Чувствую, Бен ещё похлеще Торна будет ))) Очень радостно за Лауру, за её исполнившиеся мечты.
Молодчина Лаура (и авторы, конечно, тоже!), что добилась всего,о чем мечтала! Так это все трогательно: и про детей, и про Торна, и про Гроу с Танни…
Все-таки Бен ужастен! Да,он спас Лауру, помог ей, но так напоминает Торна из второй книги по отношению к Лауре!.. Или моя, или знать тебя не хочу! Даже удивляюсь, как не погнушался ее спасти…
Лаура все же такая Лаура! Не знаю, как она себе это все представляет. Все эти помыслы чудесны, но видеть ежедневно отпрыска людей, отправивших ее на смерть, — это надо иметь железные нервы. И если в нервную систему Торна я верю, то Лаура все же более нежное создание…
Будет интересео перечитывать всю книгу целиком. Эволюция Торна от Ледышкы до Адеквата))))
Ну вот какого… она поперлась-то? Ну вот есть же простое слово «нельзя», когда беременная. Вот нельзя и все. Сейчас Сол ее просит взять на себя заботу о ребенке от двух психов или маньяков, не знаю, как правильнее будет Сол и Лодингера назвать. Просто отлично!!! А могла бы, например, гадостей про ее Льдинку наговорить или проклятиями Лауру забросать, что в ее положении, даже если не верить ни в какую эзотерику, просто недопустимо, ибо будущие мамы обычно очень впечатлительные. Ну вот какого… она поперлась?? И этот, будущий папаша тоже хорош — то ничего нельзя, то все можно. Прямо от запора до поноса, простите «за тонкость, резкость выражения»
Щекн Итрч, Сол просит не отдавть ребёнка на опыты. Брать заботу о нём на себя необязательно. У них цивилизованное государство, думаю, там есть куда поместить сироту.
Julia Snork, Сирота-то весьма непростой, поэтому в любом случае он должен быть под контролем. А чтоб контроль был адекватным, Лауре придется его самой осуществлять, иначе, как не крути с непростым ребенком не получится.
Щекн Итрч, А кроме Лауры ни кто не может осуществить ? Боюсь иртханы Вас не поймут , это так их принизить 🙉. Ни чего что Лаура еще сама не может до конца контролировать свое пламя.
Светлана, Когда я писала про контроль, я имела в виду контроль над тем, чтобы ребенок получал адекватный уход и адекватное наблюдение, чтоб его не притесняли, в общем ту самую заботу, а не контроль пламени. Имела в виду контроль над контролем😉. Ну а как еще понимать просьбу Сол найти место в своем сердце для невинного ребенка?
Щекн Итрч, Сорри , не так поняла . 🙏 …просьбу Сол… , так все по разному поняли , но Ваша версия мне нравится больше , она адекватна , не бросить , но в тоже время следить за судьбой ребенка. После сегодняшней проды , как я поняла … Лаура решила, что Сол просит ее именно о усыновлении , с чем она и пришла к маме.
Светлана, Мама правильно сказала, Сол- великая манипуляторша. Прекрасно понимала, кого и о чем просить. И Лауру прочла на раз-два. Только совершенно на нее не похоже — жертвовать собою. Но фиг знает, как там гормон в голову ударил.
Щекн Итрч, Лаура непредсказуема и просчитать , что ей придет в голову в следующую минуту , думаю не решится ни кто. Мама ,после предостережений о Сол , потом предоставило решать сердце , и это тревожит. Вот и есть опасения , что Лаура может решить усыновить , но она пока и не представляет , на сколько это ответственно ( на всю жизнь, в магазин обратно не сдашь) и сколько будет сложностей . Ну не повзрослела она еще , Лауру постоянно кто то опекал , с начало отец и мачеха , Бен и теперь Торн , не жила она как самостоятельный взрослый человек , который принимает ответственные решения.
Светлана, Ну, Лаура непредсказуема лишь в поступках — реакциях на применение силы, давление, либо опасность. В плане отзывчивости, чувствительности и человечности она — открытая книга. Сол не угрожала, не обвиняла и требовала, а просила как одна мать другую — с Лаурой это беспроигрышный вариант.
Щекн Итрч, с Лаурой это беспроигрышный вариант…в этом Сол сильна , просчитать и сделать ход , что *жертва* сама пойдет в капкан , еще и спасибо скажет. Надежда на , то что Торн , как Оррис не купиться на это.🤔
Светлана, Торн не купится, но и Лауре позволит все, что та решит. Он теперь добрый подкаблучник — сменил амплуа🤣
Щекн Итрч, 🤔 у всех есть предел и у Торн тоже , это Лаура надеюсь понимает. Вот не хочется видеть Торна — подкаблучником , ему это не идет.
Светлана, *** у всех есть предел и у Торн тоже , это Лаура надеюсь понимает. Вот не хочется видеть Торна — подкаблучником , ему это не идет.*** — за исключением того, что он был слишком самокритичен, когда Луара была в коме, Торн ничем не отличается от первой книги. Он был осторожен, выполнял желания Лауры, принимал ее как равную, делал подарки, пытался узнать, что ей нравится, делился с ней секретной информацией, понимал, насколько важны танцы на льду, и делал все возможное, чтобы ее мечта сбылась, высказал свое мнение о политике, не навязывая свое мнение, поделился результатами расследования. Лаура, однако, это не оценила. Посмотрим, сможет ли она справится лучше сейчас, когда ей придется появиться рядом с Торном и поддержать его.
Sety, всё перечисленное, что вы написали в актив действий Торна, для того, чтобы Лаура его оценила верно, так она даже влюбилась в такого Торна, а он зачеркнул всё своим сравнением её любви привязкой к пламени. Закрылся и не стал ей ничего рассказывать, чтобы она поняла, какие у него проблемы. Он молчал и пренебрегал беседой с ней, а только давил и настаивал, утверждая, что не отпустит. Разве не понятно, что её уход является не эгоизмом, а, во-первых, незнанием обстоятельств из-за молчания Торна, во-вторых тем, что она не мыслила жить вот так, без любви и близких отношений. Кому нужна была бы вот такая холодность, да ещё и постоянное упоминание, что никакой любви нет. Она ужаснулась после их сексуального «общения» в районе стола и холодными объяснениями Торна, бьющими наотмашь, это и было самым обидным, что заставило её уйти. Ведь не зря же она повторила в точности эту фразу в недавнем прошлом, чтобы напомнить ему эту сцену и дать понять, что она испытывала. И хотя он потом добавил, что не будет секса с пламенем, пока нет харргалахт, но про сравнение её любви с привязкой ничего исправить нельзя было. Мы все находим оправдание своим любимым героям, разбираем их действия на составляющие, так что получается, что я смотрю глазами Лауры на Торна в то время и сейчас. А соответственно и представляю её чувства тогда, вот и не оправдываю сильнейшего иртхана, который чуть было не загубил жизнь себе и своей любимой. Не спорю, были и у Лауры просчёты, но всё оправдывается тем, что она женщина и более эмоциональна, а так же молода и неопытна. Нынешняя проблема с ребёнком Солливер гораздо меньшая, по сравнению с той, что могла быть, если бы ребёнок был от Торна. Вот когда Лаура бы переступала через себя, постоянно вспоминая то время, когда она, узнав о помолвке, впервые также узнала, что такое ледяное пламя. Не любя, такие эмоции трудно просто воспроизвести. Боль от известия была очень сильной. Да и «оценивала» положительные моменты жизни с правящим циничная Солливер, а Лауре нужна была семья с любимым и любящим, чего она не увидела в их отношениях, чтобы продолжать их.
Тьяна, все вышесказанное приводит вас к выводу, что Лаура никогда не пыталась понять Торна и хотя бы немного изучить его характер — что ему нравится, что его пугает, каким он видит их совместное будущее. Довольно нетипичное поведение женщины, которая думала, что любит его. Торн хотел узнать о ней больше, поделиться с ней своими воспоминаниями, своими переживаниями, беспокойство по поводу действий Лодингера, своими взглядами на мир, прежде чем она откажется сделать шаг к нему и попытаться понять его мир. После того, как его отвергли, что ему еще оставалось?
Sety, когда он хотел поделиться? Молчал как партизан, держа всё в себе. Можно подумать он начинал об этом всём говорить, а Лаура его прерывала и не давала сказать. Может было наоборот? Он думал об этом, но Лауре ничего не говорил. Всё время, при том себя оправдывал, что если сейчас отпустит чувства, то что-либо не то либо скажет, либо сделает. Но, как теперь признаёт, мог бы обо всём рассказать, но не стал.
Тьяна, когда Торн рассказал ей о том, как построена резиденция, почему он остался в живых, когда спросил ее, чего она боялась и что любит, когда сказал Лауре, что учится у нее — о маленьких радостях и безумиях, и о сюрпризах, когда сказал, что не хочет, чтобы жена смотрела ему в рот и была готова сразу угодить ему, когда согласился взять с собой на землетрясение в Нистр…, когда сказал Лауре, что она сводит его с ума и что она его пламя? Вы думаете, все это было притворством?
Sety, может и не всё было притворством, в то время, когда он решил ей «подыграть», чтобы она на него не злилась и привыкла по времени до помолвки, в тот самый месяц, когда он решил «отпустить» чувства и ему самому понравилось, как он признал. Она, повторюсь, поверила и влюбилась в него такого. Но потом он закрылся и перестал вообще с ней общаться, хотя он мог бы ей всё рассказать, потому что не чувствовал от неё фальши, он же иртхан. Но в пылу злости совершенно забыл, что мог считывать её эмоции и знал, что она не лгала ему. Обо всём этом забыл и поверил всему, что ему доносили, хотя вот недавно ему Эллегрин сказала, что нужно верить в тех, кого любишь, даже если против них целый мир. А что он ей ответил? Что любить не умел и не верил в Лауру. Торна вела не любовь, а парность, которую почувствовал дракон. Но Торн дракона загнал в угол и не давал ему, якобы, обманываться. Просто какая-то человечка, вовсе не иртханесса, по его мнению. Да дракон сбрендил! На этапе начавшихся покушений и шевелений вокруг них с Лаурой, Торн полностью закрылся и перестал реагировать вообще на Лауру, как будто она стена или дверь в резиденции. Признал сейчас, что мог всё рассказать, когда она просила, но, повторюсь, не стал этого делать. Почему? А, повторюсь, не умел любить и не верил в Лауру. Думаю, если бы Лаура была не так романтична и не верила в чистую и светлую любовь, то она могла бы просто жить и наслаждаться(как её мачеха и сестричка) всеми прелестями богатой жизни, но она не смогла, другой склад характера и другие мечты, не такие приземлённые. И, опять таки, если бы не любовь уже к Торну, безответная, по её мнению, да и он сам её в этом убедил.
Тьяна, или просто Лаура никогда не собиралась выходить замуж за Торна и искала повод отказаться от помолвки. На курорте она приняла кольцо, потому что ей нравились забота и внимание Торна. Но когда ей пришлось взять на себя свою долю ответственности, она решила, что больше не хочет выходить замуж.
Sety, не думаю, что Лаура никогда не собиралась выходить замуж за Торна, это было только в начале их отношений, но потом она влюбилась и уже собиралась замуж, но так же и не хотела расставаться со своей мечтой. Понимаете, бывают женщины, которые имеют сильный характер и мужской склад ума, они могут брать на себя ответственность и разруливать ситуации различного характера. А есть нежные, мягкие, романтичные, витающие в мечтах о прекрасном, верящие в любовь, а так же в то, что будет полное взаимопонимание с любимым. Лаура такая вот красивая, наивная где-то, и мечтавшая в недавнем прошлом о прекрасных вещах, ледовом шоу, как это есть в «Эрвиль де Олис». Считаю, что всё же настойчивость в её характере есть, потому что она почти пришла к цели. Но она не смогла всё же в полном объёме о себе позаботиться, было мало денег и неопытность, тем более в чужой стране. Вот здесь я её порицаю, потому что она замахнулась на неподъёмный для себя шаг, если бы не Бен, то вообще там была в абсолютно плачевном состоянии. Но так же, как она, я тоже уехала бы и не осталась рядом с тем, с кем не мыслила больше дальнейшей жизни. Знаете, есть такая фраза — «и будь, что будет». Вот это свойственно молодости, самонадеянности, что превалировало тогда в её сознании от обиды и безысходности. Семья заставила насильно сделать шаг, который она делать изначально не хотела, но бросила и оставила без средств к существованию и жилья, как только она проявила характер и не стала простой марионеткой, которую бы переставляли с места на место, как вещь, не спрашивая согласия и не любя. Выбор был невелик, вот и получилось так, как получилось. Оказалось, что она обычная женщина, о которой нужно заботится и помогать ей, а не силой притаскивать за волосы к ногам озверевшего правящего, чтобы отнять ребёнка при первой возможности. Она жила в этом страхе. Пыталась заставить себя забыть и не вспоминать, и абстрагироваться от прошлого, но оно само о себе напоминало постоянно в угрозах, что заставляло опять и опять испытывать страх и горечь от того, что любила, а он мало того, что постоянно угрожает, так ещё и «за ручку» с новой невестой расхаживает, да ещё на пальце у той и кольцо такое же, как было у неё. Не считаю, что всё было от безответственности Лауры, что она должна была остаться и влезть в статус невесты при таком раскладе, что был тогда для неё. Уверена, что Лаура любила, любит и будет любить Торна, а вот он только начинает испытывать это чувство, потому и изменился. Да, Sety, какую долю ответственности должна была взять на себя Лаура? Я уверена, что если бы она видела тогда любовь Торна к себе и его желание говорить с ней, а не оставлять её в полном неведении, она разделила бы с ним все трудности, как это делает сейчас.
Тьяна, так как мы в любом случае занимаем разные позиции, в соответствии с нашим собственным восприятием, после того, как мы говорим на разных языках буквально и образно (вы смотрите через глаза Лауры, а я «усыновила» Торна), не вижу причин не высказывать свои взгляды и аргументы на иностранном языке . 😉
Лаура е момиче, което никога не се е сблъсквало с трудности и не е било принудено от външни обстоятелства да избира между желанията си и реалността*. Мисли, че всичко, което лети, се яде. Научила се е да ползва емоционален шантаж, за да добива своето, но едно е да го прилага на хора, които я обичат – баща ѝ, Рин, Даргел, а съвсем друго на непознати и това частично обяснява провала ѝ с Торн и опита за самостоятелност в Рагран.
За съжаление, Лаура не е особено интелигентна, за да може да види дадена ситуация в перспектива и да прояви гъвкавост, ако се наложи да се присбособи (за разлика от нея, Торн в това отношение е експерт).
Емоционалната нестабилност може да бъде обяснена донякъде с спящата унаследена ДНК от ГФД. Но само донякъде и то предимно когато се касае за физическата реакция на Лаура към Торн.
Първата среща – Лаура се съгласява да отиде на интервюто с единствената цел да не бъде избрана и после, с чиста съвест да може да използва този факт, за да може свободно да се яви на кастинга за леденото шоу (като манипулатор на дребно от години е разбрала, че баща ѝ просто търпи нейното увлечение и ще използва метода: „Аз отидох на интервюто, ти сега ще ме поддържиш за шоуто“). За нейно съжаление, избухливостта и неумението да следва взето решение, вземат превес. Дребната лъжа, че е личност, която се отнася отговорно към ангажиментите, ѝ изиграва лоша шега. Същевременно се активира взаимното привличане на инстинктивно ниво и при двамата.
Втората среща- Лаура игнорира факта, че е харесала Торн и решава напук на привличането, което изпитва към него, да продължи да се убеждава, че няма бъдеще с него. От тук нататък, тя вече е в конфликт със себе си, но въпреки, че от време на време си задава правилните въпроси, избира погрешните решения, защото иначе трябва да признае, баща ѝ е бил прав, когато е казал, че Торн ще бъде добър съпруг, защото първо е добър човек (упс, иртхан) и второ: е отговорен и в състояние да осигури на дъщеря му това, което тя желае.
Сега, тук има един двойнствен момент. Дали някой допълнително е повлиявал на Лаура, както на баща ѝ е било внушено да изпрати резюмето на Лаура, или просто е било вследствие на нейния инат и липса на житейски опит, е неизвестно.
Първият малък конфликт – уволнението на мергхандара, който е пренебрегнал елементарна техника за безопасност, в резултат на което Лаура е наранена при запознаването на Гринни с Верраж. Първоначално момичето показва характер, водено от незнанието си, но все пак приема аргументите на Торн, който решава да отстъпи. Това по-късно ѝ изиграва лоша шега, защото Лаура решава, че всичко ѝ е позволено и Торн винаги ще се съобразява с нея.
Първият сериозен конфликт – роклята за вечерта на годежа ( да, нелепо и смешно е). Торн е наясно за влошените отношения между Лаура и Ингрид, наясно е, че няма никаква рокля, въпреки лъжата на Лаура, че има, предлага по-добрър вариант – неговите стилисти, които така или иначе ще поемат грижата за официалния ѝ гардероб като първа ферна – да се погрижат.
Събитието ще е нейното първо официално появяване и ще представи Лаура пред елита, медиите и обществеността. Ще постулира Торн и Лаура като първата двойка на Ферверн. Да, ама не. Лаура решава, че ще я правят мебел и кукла за показване. Започва да се държи като малко обидено момиченце, а това е поведение, което е извън всякакъв здрав разум. Последиците ги знаем. След отравянето в ресторанта, тя избира да вярва, че е обичала Торн, но той я е отхвърлил. Типична защитна реакция и класическо прехвърляне на вината върху друг.
Или накратко: Лаура е имала много възможности да види и да се убеди в чувствата на Торн, но предпочете да ги игнорира, защото така ѝ беше удобно.
* — на мой взгляд, из трех ГГ (Леона, Танни, Лаура) только Танни смогла добиться всего, чего она хотела, не потеряв при этом свою идентичность.
п.п. Нет необходимости ставить перевод, в этом комментарии нет ничего нового в виде аргументов или чего-то еще, чего я пока не писала. 😎
Sety, сразу видно, что вы адвокат Торна(шутка). Оцениваете события с его стороны и ваши доказательства вполне имеют обоснования. Я точно так же оправдываю всячески Бена. Но что касается Лауры, я на её стороне во всех смыслах, только в Рагране немного злилась на неё за противоречивые действия, да и глупые, по сути. Но не всегда, а только иногда, когда она отказалась от денег Бена, проявляя дурацкую принципиальность, и вначале, когда попёрлась в аптеку. Потом, то прогоняла, то сразу звала на помощь. Было глупо и по-детски. Её напрягало, что она сама не может справиться, но отказаться от его помощи она не могла, потому что просто не умела. Вы правильно заметили, что Лаура не сталкивалась с трудностями и не умела преодолевать их, наивно надеялась, что справится. Но я объясняю это молодостью, неопытностью, по тем же причинам, что подчеркнули вы. Не была она расчётливой, а просто жила легко, потому что у неё было всё просто — она отучилась, было весело, пришло приглашение на кастинг, она так к этому стремилась, много занималась, ведь мы же читали, как она тренировалась, а не шлялась по клубам и барам. Вы так круто про эмоциональный шантаж написали, а вот я не вижу нигде такого, с Рин она просто дружила, никак её не использовала, кстати, считаю, что Рин не совсем была та подружка, которая давала правильные советы. Ей повезло с Сэфлом, но посмотрите сколько, извините, она его водила за нос, пока он её добился. Я считала, что такая подружка на Лауру плохо влияет. Что касается Даргела — она очень тактично с ним беседовала, не стала вешаться на шею, чтобы он ей помогал, когда осталась без жилья, а уехала в Рагран, чтобы брат женился и был счастлив. А отец… Да, она его любила, он потакал её желанию танцевать, она даже не могла подумать, что он так с ней поступит. Скажу больше, думаю, что если бы не ментальное внушение, то он не стал бы Лауру включать в список невест. Дальше, я думаю, уже Ингрид помогла Юргарну воспылать желанием пристроить дочь в такой близости от власти, да и выяснилось, что Юргарн не считал танцы в шоу нормальным для дочери советника правящего. С точки зрения любого отца он был прав, танцульки или первая ферна, есть разница. Глупая и наивная Лаура думала иначе, это было, как она думала, смыслом её жизни, как мама добиться каких-то результатов(пусть и не в спорте). Живя с мачехой, которая её не любила, Лаура всё время думала о матери, вспоминала её и вот это вылилось в её желании быть на неё похожей хоть в этом. Это, вообще-то называется целеустремлённостью. А если ещё для этого было много труда приложено, то вдвойне похвально. Отец всё это зачеркнул. Что касается ума и видеть всё в перспективе — она достаточно умна для выросшей в такой семье, как её, но перспективное мышление не всем даётся, для этого нужен опыт. В молодости многие ошибаются, это ей и свойственно. Ошибки Торна как раз порицаемы, он в 32 года мог бы не делать их, но тут у нас разное мнение, понимаю. Лаура поступала так же, как все девчонки её возраста, разве что в отличии от тех, кто считали смыслом своей жизни выйти замуж удачно и жить в благополучии, не прикладывая к этому никакого труда, а так же которым не нужна была любовь в браке. Вот Сильви была бы счастлива жить замужем за Торном и смотрела бы ему в рот. Вот даже почему-то этот факт с охранником, когда его уволили, у нас смотрится по-разному. Лаура ведь не могла знать, какие законы в военном ведомстве такого уровня, сравнивала просто с общечеловеческими, что всем может быть дан шанс, а не делать так, без надежды возврата. Она ведь даже просила просто его отослать куда-нибудь, чтобы не увольнять полностью. Тут я на стороне Торна в том, что в военной сфере просто небольшая ошибка может стоить жизни. Не думаю, что этот случай как-то использовала Лаура в дальнейшем в общении с Торном. Она подумала, что Торн останется таким отрытым всё время и стала с ним более свободна в отношениях. Доверие это позволяет обычно у тех, кто собирается пожениться. Ну и последнее, про Леону с вами согласна, а Лаура тоже не изменилась, разве что начинает верить в любовь Торна и то, что у них всё получится. Танни да, такая только и нужна Гроу, потому что слишком он сильная личность и независимая, укротить такого было сложно. Уф, много написала, но и у вас коммент о-о-чень большой. Хорошо, что можно так высказать свои мысли, как будто возвращаешься в первые главы и опять читаешь.
Sety, А мне показалось, что после горнолыжного курорта Лаура лчень даже собиралась замуж за Торна, если бы он ей не сказал, что она просто жена, типа, это ничего не значит, она бы и не сопротивлялась.
Sety, Нууу…. в общем все правильно , но только сейчас Торн больше похож на *дамского угодника* , готово на все чтоб дама сердца не сбежала , на любою блажь Лауры. Во всем должна быть мера , а в семейной жизни и воспитание детей тем более .🤷
Светлана, Тоже очень разочарована и в Торне, и количестве сахарной патоки… С Лаурой все понятно, она такая и была, хотя и стала более мягкой, уступчивой. Но вот Торн… Торн изменился до неузнаваемости и таким он нравится мне меньше. Хотя и выполняет все капризы Лауры.
Елена, Блин, ну дайте ему побыть мягким, он такой совсем недавно, да с перепугу и, уверена, ненадолго. А вы уже прям успели разочароваться🤣🤣. Кроме того, с беременными оно вот так — и уступают, и соглашаются😜
Щекн Итрч, Ну, раньше даже с беременной Лаурой он имел только одно правильное мнение. Его собственное. И мягкий Торн — это все равно что ледяное пламя 😃😃😃
Щекн Итрч, Согласна. Просто Торн решил себя попробовать в другой роли. Если не понравится, тогда будут искать компромиссы
Елена, Торн изменился , но не кардинально . Ни чего , это у него сейчас эйфория с полными штанами радости , а вот пройдет конфетно букетный период , родится Льдинка и должен стать прежним рассудительным и думающим.
Светлана, правильно … Меня просто поразило, что большинство читательницей, демонизировавших Торна три последовательных книги, теперь возносят его к небесам. А в Дракон’1 действительно нет больших изменений. Я бы добавила, что в семейной жизни и воспитании детей дисциплина имеет большое значение, но в последний раз, когда я это написала, настало.. ⚔️🤐
Sety, Я не понимаю , когда нравятся мужчины из которых можно вить веревки . У мужчины , а тем более главы семейство должен быть стержень , на нем ответственность за благо и будущее семьи , а если он будет постоянно потыкать капризам жены и дочки , то ничего хорошего не будет . Вырастит такая доченька типа Солки.
Sety, Я, например, его не одобряла во второй книге и вбоквеле — он вёл себя слишком жестко, даже жестоко. Причины такого поведения стали известны лишь в третьей книге, и я посмотрела на ситуацию другими глазами.
Светлана, Мне кажется, прежде всего, Торн-подкаблучник должен надоесть Лауре. В конце концов, влюбилась она в него совсем не в такого. Ясное дело, были мощные перегибы, но и сегодняшний лапуль — тоже перегиб🤣. Немного развлечься можно, но не в долгосрочной перспективе. Хотя… Деспоты очень часто с женщинами превращаются в плюшевых мишек. А у Торна скоро вторая женщина появится😜
Щекн Итрч, это не перегибы, это любовь: слушать и слышать любимого или любимую это нормально. Странно, когда герои не трансформируются на протяжении истории, и остаются такими какими были. Зачем тогда это все?
Ксения, Слышать и слушать — это понятно. Но потерять себя, свою индивидуальность, внутренне поломаться- это уже не любовь, а что-то иное. И Торн, абсолютно во всем соглашающийся с решениями Лауры, даже, когда в душе не согласен — это перегиб и даже крайность, такая же, как и то, как он все сам за нее решал. А-ха-ха! Даже не поняла, что переписываюсь с автором🤣, минут через десять только сообразила
Щекн Итрч, Не вижу я у Торна перегибов, вспомните, как начиналась эта история, он носил Лауре ужин, интересовался тем, что ей интересно, сделал ей предложение на глазах у всех, с пониманием относился к тому, что ей важно, танцам. Просто тогда он это из чувства ответственности, а теперь он ее искренне любит. И, знаете, немаловажно, что он ее два раза чуть не потерял, это очень облегчает понимание того, что действительно в жизни важно, а что второстепенно. И кстати, по поводу усыновления он до этого дошёл логически и раньше Лауры, простоине хотел на нее давить, но был уверен, что сердцем она придет к тому же решению
Jana, В самом начале он ее завоевывал и охмурял, добиваясь своей цели. Это практически прямым текстом было в «По ту сторону льда». А насчет усыновления — я пока не знаю, как к этому относиться. Лаура, думая-раздумывая практически непрерывно на эту тему, пришла внутренне к тому, что уже включила почти материнский инстинкт по отношению к этому малышу. А вот логика Торна, которой он пришел к усыновлению, меня ставит в тупик. Можно тысячу раз себе сказать, что так будет правильно, но от этого чувства не появятся и не пропадут. И в этом может быть огромная проблема. Его логика сработала бы вполне, если бы речь шла об опеке, присмотре, если бы ребенок находился под его защитой и покровительством — здесь вполне достаточно слов «правильно» и «надо». Но взять малыша в семью — гораздо более рискованный шаг в их ситуации именно из-за того, чей это ребенок. У мужчин материнский инстинкт не возникает, а вот неприязнь к чужим детям частенько.
Щекн Итрч, ***Это практически прямым текстом было в «По ту сторону льда»*** — верить в эти слова — все равно что верить словам Лауры о флаге Ферверна и некоторых анатомических частях Торна и Солливер.😎
***Но взять малыша в семью — гораздо более рискованный шаг в их ситуации именно из-за того, чей это ребенок. ….*** — после официальное усыновление (если до этого дойдет и Солливер умрет) будет очень трудно для амбициозных групп (которые неизбежно сформируются) иметь в своем распоряжении единственный потенциальный ретранслятор для нейросети.😉
Sety, Мне понятны «доводы разума». Но сделать ребенка сыном — это не только , и даже не столько касается разума, сколько чувств. И уж совершенно точно не стоит делать достоянием общественности тот факт, что усыновленный малыш — ребенок убийц. Лучше уж максимально тщательно охранять информацию о беременности Сол, и полностью засекретить роды, чтоб последующее усыновление никому не пришло в голову связывать с ее именем.
Щекн Итрч, чувства могут быть разными. На самом деле «чувства» — довольно обширное понятие. Торн защищал себя и запрещал только чувства, которые могли привести к вспышке пламени. С остальными проблем нет. По умолчанию Торн воспитывался как защитник. Но будет ли личное обязательство по обеспечению защиты или действовать в соответствии с установленным протоколом — это уже решение, продиктованное эмоциональной потребностью. Верраж очень хороший пример в этом отношении, потому что в его случае решение Торна было принято на основе эмоций.
Sety, хочу немного добавить в отношении Верража. Пока рядом не было Лауры, Торн к Верражу относился вполне холодно и даже решил его отправить обратно в питомник. Все метаморфозы с Торном произошли после привоза Лауры и помещению её рядом. Пара рядом с ним и пошли мысли и чувства, которые привели к нынешним отношениям с Лаурой и восприятию действительности с другой точки зрения. Торн стал другим, он изменился со всеми, кто с ним рядом. Все эти метания Торна после разрыва помолвки и были той дорогой к Лауре, которые и стали причиной для изменения. Я тоже думаю про мысли Торна об усыновлении ребёнка Солливер, как продиктованные необходимостью, когда были взвешены разные варианты. Если Лаура действует на эмоциях, то Торн всё обдумал во всех аспектах, семейных и да, политических, вы правы. Нет альтернативы воспитания такого ребёнка в других семьях, потому что никто не сможет справиться с таким ребёнком, кроме тех, кто может обладать необходимыми возможностями сдержать и научить пользоваться такими силами.
Тьяна, хорошо, я объясню. Лаура не имеет ничего общего с решением Торна позаботиться о Верраже. После смерти матери и отказа отца заботиться о нем, Торн решил, что драконенок будет расти в зоопарке, пока он не станет достаточно взрослым, чтобы вернуться на свободу. Лаура больше не интересовалась В., пока Торн не отвел ее к драконенку, в последней попытке спасти животное, когда оно отказалось есть. После того, как Лаура уехала в Мериуж, Торн оставил Верража жить в резиденции и не вернул его в зоопарк. Вы помните реакцию и чувства Торна, когда Верраж плакал? Он мог вынести свою боль, но не боль животного.
Sety, «бедный Торн», после всех своих действий, когда вынудил Лауру уехать из страны с Беном(что сам признал) он так сильно заботился о Верраже, забыв, что можно было и Гринни не вышвыривать за дверь, когда Лаура его просила оставить её с Верражем. Мы смотрим все по-разному на события в книге, почему-то часто кардинально противоположное видим, или одно видим, а другое пропускаем. Никак не могу оправдать в прошлом Лауры и Торна именно Торна. Он старше, он опытнее, но наворотил на порядок больше и гаже, нежели Лаура. Хорошо ещё, что ребёнок нынешний не от него, а ведь вполне был шанс. Сейчас ездил бы в тюрьму(а может уже и не в тюрьму) и вливал пламя, да и харргалахт была бы на месте.
Тьяна, я так не считаю: Торн винил себя в том, что отпустил Лауру с Беном. «Отпустил» и «вынудил» для меня означает действия с разными мотивами. Во-вторых, Торн выгнал Гринни из офиса, чтобы она не пострадала, если он не сможет контролировать свое пламя. Тогда была большая вероятность, что это произойдет. В-третьих, вы не можете оправдать Торна в прошлом, а я не могу оправдать эгоизм и безответственность Лауры. Забавно… 🙂
Sety, в чём эгоизм Лауры? Я так и не поняла этого, когда и в чём он заключался. То, что она на эмоциях и от безденежья уехала в Рагран, потому что оставаться в таких условиях, когда родители выгнали из дома, брат женится, не у подруги же жить? «Пошла вон», это значит «отпустил» в Рагран. Он выгнал её из своей жизни, потому что сам до этого довёл, а ведь она просила его отпустить, раз он не хочет с ней ни о чём говорить, а её любовь называет привязкой. О каком замужестве могла идти речь? Он мог ей всё объяснить тогда, но не стал. Он же это признал. И никакое сдерживание пламени не мешало раскрыть рот и рассказать, что произошло на самом деле, что отца подозревает в измене, а ей верит, обнял бы и приласкал. От этого у него был бы выброс пламени, что ли? Если бы Лаура его обнимала и целовала? Она села к нему на колени, попыталась поговорить, а он что? Нет, ну он сбросил, конечно на неё пламя, что она опьянела, но и порвал все её чувства в лоскуты, назвал её любовь привязкой. С тех пор она уже не сомневалась, что жизни у них не получится и сделала то, что сделала. Для меня Торн виновен, потому что признал, что мог бы всё тогда ей рассказать. Но не стал. Так на кого обижаться? Но никогда ничего не бывает бесконечно, в конце концов герои приходят к пониманию того, что поступали не так, как должно, признают свои ошибки и наступает период счастья и любви. Это всё оправдывает.
Тьяна, ***в чём эгоизм Лауры?*** — Лаура всегда ставила на первое место себя, свои интересы и свои желания.
Sety, Это Лаура-то ставила себя, свои интересы и свои желания на первое место? Когда не пошла в спорт по настоянию отца, когда пошла учится на экономиста, вместо того, чтобы занимать танцами профессионально, когда погла на этот дурацкий отбор невест, когда не оставила попросила не оставлять верраж в питомнике и отключить щиты, когда забрала гринни с собой, попросив Бена, с которым у нее отношения были на ножах, когда оставила Льдинку, хотя подумывала об аборте, когда сбежала повторно, чтобы у нее ее не отобрали, когда пожертвовала и собой и Льдинкой, чтобы спасти мир? В какой момент она ВСЕГДа думала только о себе? По мне, так в один единственный, когда решила, что с Торном быть не сможет, т.к. он ее ни во что не ставит.
Jana, из аннотации: ***Я хочу стать звездой ледового шоу…Но с моим мнением никто не будет считаться….И у меня не так много времени, чтобы это изменить….*** Лаура руководствуется только собственными смутными желаниями. Она не приспосабливается к обстоятельствам, а идет против них, пытаясь удовлетворить собственное эго. Все, что вы перечислили, — это ошибки и последствия этого стремления.
Sety, Так у нее была мечта, и она к ней шла очень упорно, она для этого всю свою жизнь упорно трудилась. И Торн, кстати, изначально ее поддерживал. И кстати, причиной того, что она решила с ним расстаться послужило не совсем то, что он запретил ей участвовать, а то, как они это сделал. Лаура на протяжении всей серии бьётся и ищет любви, у отца, у мачехи, у Торна, даже у Бена , потому что сама не любить не умеет, и что она получает обратно? Отец обвинил ее во всех грехах, даже в смерти матери, про мачеху даже говорить не буду, там все понятно, Торн говорит ей, что никакой любви, и вообще ты просто жена, не рассчитывай вообще ни на что, так комнатная болонка… Бен, может, и относился к ней в итоге искренне, что показал его поступок, когда он утвердил от Лауры драконов, но изначально все равно хотел ее использовать. Лаура по сути всю свою жизнь только и делала, что подо всех подстраивалась, но в какой-то момент стало много даже для нее
Jana, что ж, до 21 года Лаура всегда выбирала легкий путь. Она никогда не отстаивала свое мнение, выбрала кого-то, кто позаботится о ней (ее родителях), вместо того, чтобы начать жить самостоятельно и научиться поддерживать себя, потому что это означает временно отказаться от танцев на льду …это эгоизм, а не недостаток любви.Ну, она виновата за все, что с ней случилось.
Sety, До 21 года очень мало кто выбирает работать, когда можно учиться, как правило это безвыходные ситуации, когда просто приходится. И в эту самую ситуацию выбора Лаура приходит именно в 21 год, до этого ее перед выбором никто особо не ставил. Да, она по первому щелчку, как сказал ее отец, имела то, что хотела, более или менее, да поставил ей отец условие, что надо проучить профессию, она и получила, я мало кого знаю, кто учился там, где хотел, а не там, где родители сказали, или могли себе позволить. Конфликт произошёл именно тогда, когда вот ну совсем пошли в разрез ее интересы и интересы всех, кто ее на тот момент окружал, и разве можно ее за это винить? Тем не менее она даже в этой ситуации думает о других гораздо больше, чем о себе самой, это и Гринни, и Льдинка, и очень мучается, что пришлось оставить Верража.
Jana, ***разве можно ее за это винить?*** все зависело от нее. Лаура могла не вести себя провокационно на первом собеседовании, могла не пойти в офис Торна на следующий день, могла дождаться завершения компромисса и сказать «нет». Кстати, после окончания школы Лаура хотела быть независимой и жить одна, но это означало отказаться от танцев на льду, и она решила последовать предложению Юргарна и закончить маркетинг, чтобы открыть собственную школу. «Псевдо»забота о Гринни и Верраж — это своего рода уход от принятия ответственного решения в своей жизни. Ринара посоветовала ей решить, чего она хочет. Даргел сказал ей, что Торн прячется не от нее, а от своих собственных чувств. Лаура не слушала никого из них, потому что решила не выходить замуж за Торна. И сделала именно это, но самым худшим из возможных способов.
Sety, У Верража нет отягчающей истории в виде родителей, лично тебя, а так же твою женщину и твоего ребенка желавших убить. А тут еще будет контраст в виде родной дочки. Но я конечно рассуждаю в общем, в нашем же случае авторы помогут, и все сложится хорошо😉
Щекн Итрч, Торн это объяснял, что о семье нужно заботится, вот любить не нужно, это мешает защищать и заботится. Теперь он все же понял, что любить тот же важно, и он к этому с всей ответственностью подойдёт, будьте уверены. Любовь вообще даётся не всем, это дар и очень ценный социальный навык, но человек, однажды полюбившийся, без условий, по-настоящему, готов любить весь мир. Рационально мысля при этом, понимая, что помочь всем нельзя.
Jana, К любви нельзя «подойти со всей ответственностью». Можно к обязанностям, но не к любви. А дети будут одногодки, только одна родная, а другой не просто чужой, а еще и от врагов. И если Лауре материнский инстинкт подсобит, то Торну его логика ни разу не поможет полюбить приемыша. Не говорю, что это произойдет обязательно, но вполне возможно. А дети очень четко чувствуют контраст, очень быстро, на подсознании начинают его оценивать и ревновать. А у мальчика это будет слабым местом — оба его родителя были мстительны и малоадекватны в выборе средств. Уже писала в ответе Александре, поэтому просто скопирую : «лучше бы они нашли приемную семью, которая не была бы в курсе ужасных родителей, а Торн организовал бы максимальную опеку, контроль, ну и , например, сам бы стал наставником.»
Щекн Итрч, Торн все предельно ясно объяснил, с огнём глубоководных, и довольно сильным, три Иртхана в мире на данный момент, Бен не лучший вариант, занят, нет матери. Хотя я, честно, нашла кучу аргументов его пользу. Сомнения по поводу того, смогут я полюбить, возникают даже у родителей по поводу второго ребенка, вроде этот то уже есть, а тут непонятно что…какое еще будет… тут все осложняется тем, что ребенок не их, и вообще от врагов, но они все же разделяют ребенка и родителей, причем изначально. Даже когда Лаура говорит с матерью, чувство вины она испытывает именно от того, что думает о Сол и о нежелании помогать именно ей, а не о ребёнке, его она жалеет. В принципе оба росли без родителей, Торн понимает еще и то, что справляться с пламенем без родителей ж о вообще сложно. Опять же, есть два типа родителей, те, что повторяют схему своих родителей, и тех, которые хотят исправить все ошибки в своём воспитании, но в итоге вл многом приходят к своему воспитанию, хоть и что-то корректируют довольно жёстко, в частности опыт Торна, когда отец его запирал, чтобы он контролировал эмоции, а не объяснял… тут два варианта, повторить или исправить… воспитание это вообще штука интуитивная, когда решился, другого пути нет, и тем не менее, не сомневаюсь в том, что любви ялаурф хватит на всех, а ответственности Торна хватит, чтобы всех защитить
Jana, Любви Ялаурф безусловно хватит (простите, не удержалась, стало весело🤣). Она уже к малышу Сол прониклась, и как я уже кому-то в ответе писала, назад дороги нет. Но все мои сомнения остаются при мне, и в основном по поводу Торна, ибо с мужчинами все гораздо сложнее, а наш случай, можно сказать, осложняется предстоящим рождением родной Льдинки. Но будем надеяться, что все сложится хорошо — все же это мир авторов, а им стоит только захотеть😊
Щекн Итрч, Да ну, на телефоне печатать неудобно😅 постоянно очепятки. У меня к Торну тоже вопросы, но иногда, реально, простое участие, даже не любовь, решает очень многое. А Торн изначально знал, как понравиться, что нужно сделать, чтобы человек не чувствовал, что им пренебрегают, лаура на это и купилась, когда он ухаживал, пусть меркантильности, из собственных интересов. Ребенок понимает, кто для него сделал больше уже во взрослом возрасте, а на этапе становление важно внимание, Торн это вполне может дать
Щекн Итрч, В этой истории я тоже читатель)
А в каком моменте он поломался и был не согласен? Насчет Гроу?
Ксения, Я не считаю, что он уже поломался, считаю лишь, что долго наступать на себя и следовать не своим решениям для Торна будет поломкой😃
Щекн Итрч, Я с вами согласна. Но я не вижу ситуации, в которых он на себя наступает)
Ксения, Собственно, пока он вполне от души Лауре уступает. Но это у него не в натуре, поэтому долго уступать и соглашаться с любым ее мнением у него вряд ли получится. По крайней мере, у того Торна, с которым я на этих страницах познакомилась😃. Сейчас у него поведение влюбленного в розовых очках, это непривычно, но мило. Но сложно представить , как такое поведение может сохраниться надолго (я не про любовь, а про розовые очки и полное согласие со всем). Другое дело, что наверняка он не станет повторять свои ошибки и продавливать, а также отдавать приказы, ничего не объясняя.
Ксения, Это потому что он и не наступает и не поломался. Думаю, он отождествил себя с ребёнком Солливер (чему я очень рада) и поэтому решил ему помочь. Ура! Малыш под присмотром хороших родителей и сильных иртханов. Я уже думала, что его сошлют за ненадобностью в Рагран к Бену, а у того свои проблемы, не до ребёнка.
Щекн Итрч, Плюшевый мишка — Торн , еще и в сиропе после рождения Льдинки 🙉 НЕТ , НЕТ и НЕТ … это перебор , меня и сейчас немного начинает раздражать его сахарность , все хорошо в меру.
Светлана, почему тогда выбираете жанр любовного романа?
Ксения, А почему такой вопрос ? Разве я пишу , что то , что противоречит моим интересам и любви к любовным романам и фэнтези ? Или главный герой должен обязательно быть готовый исполнить любую блажь любимой ? Ваши романы тем и хороши , что ГГ не идеальны , они реальны. Но то как мы относимся к их переменам , не значит, что нам не нравится любовные романы. Тут столько разных кардинально противоречивых мнений , по поводу разных героев и у каждого свое взгляд, своя точка зрения на происходящие , но все мы любим именно Ваши романы и каждый из нас находит свое.
Светлана, влюбленные мужчины, готовые на руках носить своих женщин, тоже очень даже реальны. Я просто спросила, что вы ждете от жанра, потому что иногда нам с Мариной пишут, что разочарованы тем, что какие-то герои остались вместе. Что для меня канон жанра в принципе.
Ксения, Ксения, не могу удержаться, чтобы не выразить авторам лично свое восхищение.Я читательница любовных романов с более чем 30 летним стажем, мне есть с чем сравнивать. Вы-несравненны!А в любовных романах, как это не банально, очень привлекает сюжетная линия:» она его за муки полюбила, а он её за состраданья к ним.» Жалостливые мы русские женщины,во всяком случае моё поколение. А ещё когда крутой и сильный ГГ попадает в ситуацию, когда спасти его может только любящая женщина. И ХЭ, конечно.
Ольга АР, 🤗
Ксения, Трудный вопрос и так сразу не ответишь. Разочарований не было , это как в жизни не все идет как нам хочется , но все пары совпали как я и хотела , 100% попадание . А вот сегодня немного расстроилась , так мне не хотелось , чтоб Торн с Лаурой усыновили сына Сол , но эту историю придумала не я и не мне решать как правильно . Мне нравится Ваш стиль и характер героев , если читаю не в процессе написания, то можно сравнить со взлетом вверх , когда вздохнул ,а выдыхаешь уже в конце книги , под утро дочитывая последнею страницу .
Ксения и Марина , пишите как раньше сердцем , всем не угодишь .❤❤❤
Ксения, Знаете , я тут подумала … любовные романы — это сказка для взрослых о нереальной любви , и чем больше в героях недостатков , тем они ближе и понятны нам , и у Вас это получается замечательно. Раскрытия характеров и мотивов их поступков. Но все мы разные и выбираем любимых героев под себя , какой нам образ ближе , от этого и разочарование у не которых читателей происходит , почему Ггероиня выбрало другого , ведь он по их мнению достойней , но сердце выбирает не достойного , а любимого. А то , что критикуем героев или недовольны их поведением и поступками , так это нормально , значит нам не все ровно , переживаем как за себя любимых. Не зная , ответила ли на Ваш вопрос, но это то что чувствую. Вы замечательные , вдохновенья Вам. ❤❤❤
Julia Snork, Пламя его очень опасно и непредсказуемо. Он еще и человек. Если Торну было сложно совладать, что говорить о полукровке. Хотя я бы его лучше Бену отдала
Щекн Итрч, А я вот рада, что она попёрлась! Теперь у малыша будут мама и папа, и они — сильные иртханы. 💖💖💖 Для меня Торн ведёт себя вполне логично, учитывая его детство. Он просто спроецировал свою ситуацию на ребёнка. Ещё я видела мнение Sety, что на решение повлиял и политический расчёт Торна — очень на него похоже. Но что меня удивило… он дал Лауре право выбрать идти на встречу с Солливер или нет, усыновлять её ребёнка или нет. Круто! 😍
Александра, Да малышу -то конечно хорошо. Просто если бы речь шла о каком-то, скажем так, нейтральном малыше, у меня бы и сомнений не было, я бы просто в ладоши хлопала от того, какие они молодцы. А в нашем случае я вот не уверена, что история отношений Лауры, Торна и родителей малыша не сыграют злую шутку. Как по мне, лучше бы они нашли приемную семью, которая не была бы в курсе ужасных родителей, а Торн организовал бы максимальную опеку, контроль, ну и , например, сам бы стал наставником. Но Сол все правильно рассчитала, она заронила в голову Лауры мысль о невинном малыше, поэтому Лауре понадобилось совсем мало времени, чтобы уже начать ощущать его своим, требующим именно ее заботы. А с такими чувствами назад дороги нет😜
Щекн Итрч, Солливер в своём репертуаре. Она меня восхищает, но не дай Бог повстречаться с такой в жизни.
Александра, Прошу пардон, а чем вы восхищаетесь? Давайте отбросим моральные аспекты. Ну посмотрите на то, чем все закончилось — и для нее, прежде всего, но и для кучи людей (как виновных, так и невинных), которые ей дорогу перешли? Добро бы она, благодаря своим нетривиальным качествам, хоть своей цели добилась. В итоге-то не такие уж они нетривиальные, раз все дырявым тазом накрылось. Как по мне, то главное ее качество, испортившее ей всю игру — излишняя, просто-таки непомерная самоуверенность.
Щекн Итрч, О, я знала, что вы это напишите :-). Силой характера восхищаюсь. Она же никогда не сдавалась. Да, проиграла, но даже после этого не сдалась. Хорошая мина при плохой игре. Ещё меня поражало, как она ловко Торна за нос водила весь второй том и часть третьего. Там, где Лаура фиаско терпела, Солливер добивалась своего. Торн её, правда, не любил, но что поделать? Лали — его пара. Сол ей явно проигрывала в обаянии, моральной чистоте и чувстве собственного достоинства, у Сол его нет в принципе, я с инцидента во флайсе это поняла. А как смело она с Лодингером держалась — нервы канаты у дамочки. Но вишенка на торте — обращение к Лауре при том, что она не раскаялась, а сына спасала. Она понимала, что Лали считает её эмоции и всё равно попросила о встрече. И ребёнка оставить решила — значит шмёток совести где-то притаился. И с такими лётными характеристиками так бездарно п…..ть жизнь. Могла бы не убивать конкуренток и в преступления не ввязываться, ей бы расчёта и хитрости хватило, чтобы обеспечить себе отличное будущее. Но пошла по кривой дороге. И после разрыва с Торном можно ведь было не мстить, а сбить с него моральную компенсацию + потребовать протекцию в выгодной сделке, не отказал бы. В крайнем случае притворилась где нужно — у неё это качество на высоте. Но нет… недостаточно умна и мстительна. Это её и погубило. Интересная личность, с моей точки зрения.
Александра, Знаете, пытаюсь воспринять, но никак не получается. По этой логике так же можно было бы восхищаться и Лодингером, ведь тоже какая сила характера — избалованного мальчишку превратили в психа, а он выкарабкался, прошел вливание крови подводных и опять выжил, ибо видел цель, верил в себя. Но, как по мне, определяющим в силе характера все же должны быть и цель, и, обязательно, средства. У Сол и то, и другое👎 Поэтому здесь все же, по-моему, можно говорить не о силе характера, а об одержимости.
Щекн Итрч, Постараюсь объяснить. Нет, Лодингер точно не вызывает ни симпатии, ни сочувствия, ни восхищения (тем более, восхищения). Почему вы считаете, что он не сломался? С ним же носились с самого начала до конца, а в конце он как раз и стал психом. Трансформировался из обычного мерзавца. С моей точки зрения, он сломался. Микас — избалованный трус из богатой семьи с комплексом вседозволенности, решивший вдруг растоптать жизнь девочки-подростка, у которой из близких — одна сестра. Смеха ради. Слизняк. С кем бы посильней попробовал сцепиться, раз уж скучно было или что там у него за дрянные эмоции в крови играли… В любом случае он из противников выбирал самых слабых. Кого можно растоптать. И вот такое же существо в штанах попалось на пути Солливер. Правда, это был иртхан, а не человек и его семья априори имела больше влияния, чем семья Солливер. Она не избалована и не была никогда, она не трусиха. Выбрала кривой путь, потому что ей в своё время пришлось несладко. Мстила. Она мстительна. В отличие от Танни Ладэ она не смогла справиться с травмой и болью, которые ей причинил иртхан-мажорчик, превратившись в преступницу и злодейку. Уверена, за спиной, а может и в глаза о ней еще долго говорили гадости. Даже спустя годы это продолжалось — вспомним диалог Стенгерберга и Торна в «По ту сторону льда». Но Сол не сдалась, она тренировалась скрывать эмоции, стала успешной моделью (не без преступлений, но я уверена, что смогла бы и без них обойтись). В то время Лодингер наматывал сопли на кулак из-за своей жестокости и подлости. Обидели, елкин дрын, мальчика. Негодяй. И у него как раз изначально не было причин становится таким, а вот Сол озлобилась из-за пережитой боли. Думаю, рядом с ней не было того, кто поддержал бы, у Танни была Леона, а у Сол кто? Отец? Вряд ли. Он от неё отказался сейчас, а тогда скорее всего заплатил, чтобы замять историю и на этом всё.
Александра, Да бросьте. И у Сол, и у Лодингера изначально были примерно похожие вводные. Сол была из весьма продвинутой и обеспеченной семьи. Захотела какого-то парня и ради этого своего «хочу» легко согласилась на предложенную гадость. Но так как в итоге ничего не получила, посчитала, что нужно отомстить. А дальше пошла по головам, и ее карьера с тем же душком. А теперь, если вспомнить, Лодингер превратился в полного психа, прошел многолетнюю психушку, и несмотря на это вышел, пережил вливание крови, поучаствовал в заговоре и почти дошел до цели. Тут тоже внутренняя сила нужны была, как ни поверни. Только она со знаком минус. Ну так и у Сол тоже явно не плюс.
Щекн Итрч, Да, она из обеспеченной семьи, но неизвестно, какое там к ней было отношение. Солливер лишена чувства собственного достоинства и это о многом говорит. Например, о соответствующем воспитании. Вероятно, ею пренебрегали. И богатство не отменяет факта, что ей тот иртхан отдавал команды. Накомандовал и она легла (извините за выражение) под очередного, и на тройничок согласилась. Иртхан наверняка знал о её чувствах. Сол потом ведь училась скрывать их. Не считаю я, что вводные у Микаса и Солливер были одинаковые. Микас — мерзавец обыкновенный (как я уже писала), у которого имелась протекция и полная поддержка папочки. О Солливер у меня сложилось впечатление, как о ненужной дочери, оплошавшей в своё время. За ней прибрались, но душок остался. К преступлениям её привели три качества: 1. Мстительность. 2. Чрезмерная амбициозность. 3. Отсутствие собственного достоинства (особенно ярко это проявилось, когда она под Лодингера подставилась). Если посмотреть на Микаса, у него все беды от потакания капризам. И по внутренней силе. Все же Лодингер сломался — вёл себя, как животное, опасное, но управляемое. Солливер нет, её поведение вполне человеческое — так поступают хорошие преступники. Она просчиталась (слава Богу) и проиграла.
Александра, У каждого злодея есть свои причины, сформировавшие его таким, каким он стал. Не вижу ПРИНЦИПИАЛЬНОЙ разницы между развитием Лодингера и Сол. Ненужная дочь все же жила на всем готовом, не бедствовала, при этом с полпинка согласилась на групповушку, что, прямо скажем, для бедной неискушенной девочки не особо характерный шаг, а про якобы ментальный приказ нам бы авторы рассказали, если бы он имел место быть. Но в ее «анамнезе» есть только групповушка в молодости. И по-моему, вполне понятна ее ярость на этот эпизод — она на это пошла, а желаемого не получила. Она не сожалеет о самом поступке, сожалеет, что он ничего не принес, кроме дурной славы.
Щекн Итрч, Она согласилась на групповушку под внушением, как я поняла из «По ту сторону льда». Поищу, где именно это было. Кажется, она Торну об этом рассказывала. А относительно того, что в богатстве, достаточно посмотреть на нелюбимых детей богатых родителей — судьбы искалечены. По поводу сожалеет о распутстве или нет… я не одобряю такое поведение, но если не сожалеет, это не преступление, а её личное право распоряжаться своей жизнью. За такое не стоит уважать, и это, кстати, ещё одно свидетельство отсутствия у нее чувства собственного достоинства. Сол ни в коем случае не оправдывает её прошлое. Я уже писала, что она сама выбрала, кем ей стать. Но она проявляла стойкость, смелость и расчёт на протяжении всего повествования и осталась такой даже в самой безнадёжной ситуации, когда от неё отвернулись друзья и семья (была ли там семья, вот в чём вопрос). Также в ней проснулось великодушие и материнский инстинкт (пока я верю в это, но посмотрим, что будет в следующих продах) Ну не может меня это не цеплять! А вот у Лодингера ничего, кроме ненависти и инстинктов не осталось. Да и погиб он, проявив отсутствие разума.
Александра, Нигде не сказано и самой Сол в том числе , что согласилась под внушением . Сначала она шла на это добровольно , чтоб ублажить желания парня иртхана ,в последний раз ей что то подмешали. Она не жертва ,а оскорбленная женщина , что ей предпочли другую и она все знала , она добровольно шла на это , считая что может его заставить полюбить ее . Ведь в начале ее не смущала груповуха. У Танни был совсем другой случай , ее мало того , что использовали , так еще и выставили ее первый раз на всеобщее обозрение. Танни была жертва ,а Сол оскорбленная особа , сама рассказавшая о случившемся. Еслиб действительно Сол была жертвой , Крейду не пришлось бы подчищать факты.
Светлана, Мне все же кажется, что это было под приказом, поищу. Внушение от того иртхана точно было, если не в первый раз, то в дальнейшем. Это уже Торн выяснил, насколько я помню. Относительно свободных нравов, они преступницу из Солливер не сделали. Катализатором была нанесённая иртханом травма вкупе с некоторыми моральными качествами Сол. Но вы правы, что она не жертва, она всегда отвечала на удары — мстила. Жертвы сдаются, Солливер — нет. По поводу опыта. Смущал ли он её неизвестно — авторы не описали ситуацию. Я видела лишь реакцию от пережитого — ненависть к иртханам.
Александра, * Это уже Торн выяснил* …. он съел то, что ему предоставил Крейд , руками Стенгербера. А Сол, ой как не хотела , чтоб Торн нарыл правду . …*ненависть к иртханам.*… продиктовано ее не состоявшейся любовью , он ведь любил равную себе ,иртханесу . У Сол всегда было завышенное самомнение о себе и такой удар , она не смогла перенести . История полностью не раскрыта , но почему то уверена , что он не так уж ее и использовал , вряд ли клялся в любви , а на что может пойти такая как Сол , чтоб добиться своего мы уже видели.
Светлана, То, что информация была от Крейда не говорит, что она ложная. Полностью на лжи такую махину, как заговор не выстроить. Кроме того, у Солливер во время бесед с Торном боль проскальзывала — она умело смешивала ложь и правду. С моей точки зрения, тот иртхан её всё же использовал. И он ничем не лучше Лодингера в юношестве. Ещё я обратила внимание, что отец от неё отказался — невыгодная дочь, это о многом говорит. Он не извинился, не покаялся, просто открестился. Так что думаю, любовью в её семье и не пахло. НО! Это не оправдывает её преступлений. Просто показывает мне полную картину происходящего. И, да, по моему мнению, у Сол есть качества, которые могут вызывать уважение. Я заметила, что после случившегося многие читатели её демонизируют.
Александра, Когда будете перечитывать , обратите внимание на тот момент где Сол интересуется у Крейда , именно про этот эпизодом ее жизни, чтоб Сэфл его не раскопал , никаким другим , с чего такая тревога , если ее * действительно использовали * . Да и мысли Сол , только в направлении , что ее предпочли , а не от имели. Многие ей восхищались , но мне она с первых строчек начала раздражать , может своей идеальностью , но тут каждому свое.
Светлана, Посмотрю. Пока считаю, что её использовали. Она ведь не зря училась скрывать эмоции от иртханов — попасться не хотела ещё раз в ту же ловушку. Кстати, я согласна, что она вела далеко не целомудренную жизнь. Меня это покоробило в самом начале, но я постаралась быть толерантной. Знаете, любить её не за что, исходя из поступков в книгах — слишком далеко зашла… А восхищаться можно — не каждому дана такая выдержка, смелость и нервы-канаты. Я бы, например, на месте Солливер сплоховала в первую же встречу с Торном, что-нибудь там промямлила и сбежала, а она с ним спорила, хотя его даже Лаура побаивалась, а он — её пара.
Александра, *хотя его даже Лаура побаивалась,*… Вам точно нужно вспомнить начало книги и первую встречу Лауры и Торна , как она ворвалась в кабинет и наговорила все , что думает ….и дальше ни капли его не боялась . И это с учетом , что ее не учили и не готовили как Сол для встречи с Торно ( Сол два года учили контролировать эмоции ) . Сол и близко не позволяла себе такого , на что способна Лаура. При этом вся хваленая выдержка Сол слетела ,при первой трудности … разрыва помолвки … дальше банальное женское *я беременна *. А вот Лаура не побоялась прорваться в Айрлэнгер Харддарк к Торну через мертхардов и личного секретаря , сразу после разрыва помолвки , когда Дракон №1 был еще в бешенстве. Вы приписываете Сол , заслуги которые мекнут при сравнение с …
Светлана, Я помню первую встречу, а ещё я помню её эмоции в первой книге и несколько последних прод (жаль нельзя цитировать), где как раз о страхе говорилось. Быть смелой не значит не бояться. У Лали были вполне понятные страхи и опасения, несмотря на которые она действовала. Безусловно, Лаура намного лучше Сол, хотя последняя отличный манипулятор и именно манипулировать у неё удавалось лучше, чем у кого бы то ни было. Её «беременность» как раз манипуляция. Она быстро сориентировалась и организовалась — это проявление выдержки, несмотря на временную слабость, не каждая так сможет. Лаура же всегда действовала прямо, поэтому и прорвалась через мергхандаров — другого пути не видела. Лали — совсем другая история, она для меня почти как ангелочек. Кстати, у Солливер я не вижу заслуг, она преступница, какие здесь заслуги-то… Я анализирую её поведения и отмечаю для себя слабые и сильные стороны. Она не демон, лишь оступившийся человек, который деградировал в итоге. У неё есть качества, вызывающие восхищение, злость и даже (немного) жалость.
Александра, *Она не демон*,…. нууу , если так подумать , а чем Сол лучше демона ? Те же пороки и преступления , загубленные судьбы и убийства , коварство и алчность…. Вот и получается , что Сол это демон в красивой оболочки , отличие только одно , он таким родился , а она докатилась сознательно.🤷
Светлана, О, вот я именно это часто у людей и встречаю. Демонизацию преступников. А они всего-то люди, часто с искорёженными судьбами, но есть и такие, как Лодингер. Исходя из последней ситуации, была бы Сол демоном, ребенку шанса не оставила, сделала аборт, а потом смотрела бы как сбежать.
Александра, Самые жестокие в это мире люди , даже звери свое потомство не бросают … Не знаю как с рождаемостью у демонов , но для мести как раз вариант , что придумала Сол.😉
Светлана, Да, люди жестокие, но в них намешано и хорошее, и плохое. Я вот нашла у Сол хорошие черты, а вы — нет. В любом случае она заслуживает порицания и пожизненного срока.
Александра, Она рассказала Торну, что согласилась на групповушку, выпив какой-то не той воды и типа выпав в туман. Но вы в серьез доверяете тому, что она в свое оправдание для вызова сочувствия наговорила Торну? Она же патологическая лгунья и актриса. Насколько помню, потом были главы, про нее и ее мысли. И там как раз ею было понятно проговорено в голове, что никакого напитка не было, что она лохонулась, согласившись, за это потом и простить не могла. А в принципе мы с вами ни о чем спорим😃. Вы по-своему понимаете ее характер, я по-своему, это же совершенно нормально. Это область догадок, домыслов и выводов на основе прочитанного, а не сами факты. Вам Сол видится несколько в ином свете, нежели мне. И с чего бы мы должны быть одинаковыми? В любом случае дискуссия с вами меня увлекла, прям поразмышлялось от души🤝
Щекн Итрч, Ну, она человек лишённый достоинства, одна самовлюблённость. Может, разок и согласилась на групповушку, а потом её этот иртхан подкладывал под других. Да, очень интересно общаться было. Спасибо вам!
Александра, Про политический расчет я даже как-то и не задумывалась раньше , интересная конечно идея, но тут больше наверное сыграло детство самого торна Я и сама удивлена его предложением конечно, но он молодец
Елизавета, Думаю, детство большую роль сыграло, чем политический расчёт. О нём подробнее в комментариях Sety
Щекн Итрч, Ох, еще забыла написать. Очень смеялась, когда читала про мнение Торна о Гроу😂😂😂 Не может решить, какой он больше- красивый или умный😂 Не в бровь, а в глаз, при всей моей любви к Гроу.
Щекн Итрч, А все-таки мир без Гроу(или без таких как Гроу) был бы гораздо скучнее.
Ольга АР, Безусловно!👏👏👏 Гроу вообще — мой любимый персонаж еще с Поющей.
Щекн Итрч, Да нормально все с психикой у будущих мам, Лаура бы к хренам все заморозила и всего делов
Jana, Заморозила, если бы физическую опасность почувствовала, а здесь могло быть иное.
Щекн Итрч, Ну, в бассейне не было физической опасности.
Jana, В бассейне была вспышка ревности , когда увидела Торна с Сол и переплетенные их руки с помолвочнным кольцом , таким же как было у Лауры. Сильные эмоции.
Светлана, Я и говорю, лучше ее не провоцировать
Щекн Итрч, Все правильно написали , думать будет потом. Про Торна хорошо , боится уже от Лауры и взгляда. 😂 Но есть надежда родит и все уравновесится.
Щекн Итрч, Ну, ненависть Солки она увидела и почувствовала… И несмотря на неё, решила забрать ребенка…