А мне вот интересно Лейс в курсе, что Вартас подкатывал к Вирне?) и почему им не могут выделить жилье? Взять хотя бы ту квартиру, в которую их Дженна силила???
torttrinitin, А кто Лэйс скажет , Вартас не будет на себя наговаривать , Вирна не захочет сестру расстраивать , а Лайт об этом и вспоминать не захочет ( с Вирной еще все хрупко ). С жильём должно наладится , но не сразу .
Уф!! Я уж думала поругаются!! Но нет…договорились.. взрослеют..эх..а папашку не грохнут..жалико конечно..но может это и правильно..хотя нет ему доверия пока он живой!!
Жизнь по-тихоньку налаживается. И конечно же Лайтнер повзрослел, а как иначе, на него столько навалилось, но он со всем справляется, молодец!!! Вернутся ли к Вирне её воспоминания? Я все ещё надеюсь, что да, все-таки без воспоминаний наверно счастливый конец не будет полноценным. С одной стороны вроде у нее не будет болезненных воспоминаний, что хорошо, но с другой стороны без воспоминаний Вирна уже не будет самой собой, это как начать жизнь с нуля, вроде все хорошо, но все равно грустно. Все-таки хочется полноценного ХЭ. В любом случае, я верю, что у ребят теперь все будет хорошо. Конец уже близко, и вроде радостно за главных героев, что у них все хорошо, но при этом грустно с ними расставаться. Спасибо за продолжение!❤️
Татьяна, А я не люблю, когда в книгах злодеев убивают. Гораздо лучше, когда их обезвреживают и оставляю ни с чем. Ну и соответственно наказывают, конечно. Дигхарту будет гораздо полезнее осознать, что на его силу нашлась другая сила, причем от собственного сына. И очень полезно слететь с пьедестала и стать никем и ничем.
Щекн Итрч, Смотрите, что может получиться в предложенном вами варианте. Диггхард наказан, силу забрали, он сидит в клетке специальной и весь из себя мучается раскаянием. Жена, слабая и безвольная, тоже мучается тем, что он жив, что столько сделал гадостей ей и сыну, а так же является злодеем для многих людей. Лайт постоянно тоже об этом думает, прикидывает разные варианты, от — не слишком ли круто обошёлся с папой, до — чтоб ты сдох на месте… Так что я бы выбрала «золотую серединку», пусть его осудят, он осознает(сомневаюсь в этом, честно) или хотя бы испытает чувство потери силы и власти, а потом погибнет при попытке освободиться, но не причинив никому уже вреда. Сам, всё сам. Уверена, все почувствуют облегчение, мать Лайта привыкнет к мысли о потери мужа, Лайт смирится, что у него такой отец, а Вирна будет всех утешать, как только всё вспомнит.))))) Всех, кто читает сегодня эти строки, с 8 марта и пусть каждый день будет наполнен радостью и все надежды сбываются!
Тьяна, Это не мой вариант. Быстро Дигхарт разве что сильнейший облом испытает, но уж точно никакого раскаяния быстро не будет, для этого время и мощная внутренняя работа нужны. Да и совести Лайта при живом отце уж точно не хуже будет, чем при мертвом. Чего там себе будет думать слабая и безвольная жена, меня вообще не интересует — вот уж точно для меня персонаж, не вызывающий НИКАКОГО сочувствия, лишь раздражение. Сразу вспоминается история «когда при нем душили его жену любимую, он стоял рядом и уговаривал «Потерпи, может быть обойдется».
Щекн Итрч, спасибо, посмеялась про жену и «может быть обойдётся». Всю правду про замужество матери Лайта мы можем узнать внезапно в конце романа, ведь не просто так делилась силой с отцом, а сама из-за этого болела. Через что ей пришлось переступить, кто знает. Если Диггхарда, после некоторого времени мучений от потери статуса, на большее нет оснований надеяться, подвергнуть той же процедуре, что он провернул с Вирной, да после неё он не просто лишится рассудка, а потеряет память, то такого папу даже Лайт сможет посадить в кресло у себя на балконе, чтобы любовался окрестностями.
Тьяна, Смысл его лишать памяти? По-моему превратить человека почти в растение, очистив память, не менее жестоко, чем убить. Это мера скорее не наказательная, а нейтрализующая. Но он и так нейтрализован. Должно последовать наказание для возможности осознания как минимум того, что его низвергли, а как максимум — своей вины.
Щекн Итрч, Вы же сами усомнились в том, что он что-то осознает, убивать тоже не вариант, значит надо нейтрализовать его ото всех, не убивая. Живой, не причинит никому вреда, жена может успокоиться, стать сильной, здоровой и весёлой, так как, даже если что и было у них негативного в прошлом, ушло в небытие с потерей памяти «любимого муженька».
Тьяна, Конечно, я усомнилась в его раскаянии. Но оно возможно со временем. Но что убить, что стереть память , как по мне, практически одно и то же — личность исчезнет. Нейтрализовать можно и по-другому. А женщина, которая не встала на защиту собственного ребенка, боясь диктатора-мужа и даже как-то оправдывая и его, и себя, не станет без него сильной и здоровой, максимум чуть повеселеет. А ведь по сути она тоже повинна в том, что творилось, ведь без ее силы Дигхарт бы не смог до такого дойти.
Щекн Итрч, Да? Тогда я не понимаю, почему я одна, как упёртая, постоянно обращаю внимание на то, что Лайт совершенно незаслуженно упоминает Лиру, как жертву произвола Диггхарда, — «бросил у ныряльщиков»? А в то же время, и про миротворцев генерал говорит, как «оказавшихся» между двумя стихиями, когда их придавило камнями по наводке Лиры. Разве наводчики и доносчики были всегда не виновны в том, что где-то разбомбили город и погибли люди.? Их вины никакой нет, ведь бомбы сбрасывали лётчики. Лётчики не виновны, потому что им приказали их командиры…, ну и так далее. Согласна, что девочка погибла, как бы наказана, но делать из неё невинную жертву — не слишком ли? Да ещё и после того, как самого Лайта просто раздробило на осколки, после наводки такой невиновной ни в чём бедной девочки, но всё же она в его устах прозвучала, как невинная жертва Диггхарда… Ксения ответила, что убивал Диггхард. Так и в вашем комменте — отчасти виновата жена Диггхарда. Но мы не знаем, что сделало её такой. Есть вина косвенная, а есть прямая и осознанная. Я смирилась бы с любыми фразами о невиновности Лиры, если бы они прозвучали после того, например, что после допроса Диггхарда выяснилось, что он заставил Лиру доносить и наводить потому, что её родителям угрожали смертью. Тогда её действия были бы оправданы хотя бы отчасти, потому что всегда стоит выбор — где ты подлец, а где спаситель. Вот я и сравнила двух женщин — мать Лайта и Лиру в том, кто из них виновен или невинен. Мать Лайт будет жалеть в любом случае, а Лира не заслуживает даже капли жалости и упоминания из его уст, если только можно сожалеть о том, что она погибла в молодом возрасте. Лайт сейчас дёргается и психует, что Вирна его не помнит, его ей даже приходится урезонивать и упрашивать, а почему она потеряла память и кто устроил так, что она оказалась в руках Диггхарда? Нет, в устах Лайта — Лира жертва, она же сделала это случайно, ага. Если честно, мне интересно, какая судьба ждёт Диггхарда. Может коммент несколько сумбурен, простите, но просто одно без другого у меня как-то не складывается, или судить всех по справедливости, или прощать уже тоже всех скопом, виновен или нет. Вешать уже всех собак на Диггхарда, да и всё.
Тьяна, Как я уже писала где-то, что Лира погибла при исполнении. Ничего не зависело от её желания, она выполняла ту работу, которую ей поручили. И выполнила её хорошо, я считаю. Претензия к Дигхарду в том, что он знал, что среди ныряльщиков его агент под прикрытием. Но ничего не сделал, чтобы её спасти. Послал на смерть, так сказать. В этом Лайт его и упрекнул. Я считаю заслуженно.
Иоланта Карле, Да, погибла при исполнении. Героиня Диггхарда. Но ведь Диггхарда мы осуждаем, правда? Так почему тех, кто так чётко выполнил возложенные на них обязанности, пусть и продиктованные долей страха за свою жизнь, мы считаем его жертвами? Ведь те, кто погиб под обломками базы были рады этому, да? Лайту повезло, его нашли и восстановили, а остальные? Я и не сомневалась в том, что Лира хорошо выполнила свои обязанности, как и в том, что по её наводке погибли те, кто вовсе не был виновен в безобразиях, творимых Диггхардом и Дженной. Отвечаю уже чуть ли не на 10 коммент, что не согласна с тем, что Лиру авторы показали, как жертву Диггхарда и дали возможность Лайту упомянуть её имя рядом с теми, кто ПО ЕЁ НАВОДКЕ оказались либо мертвы(как миротворцы) или на грани, как сёстры Вирны на берегу. По её наводке Вирна оказалась в руках Диггхарда и лишилась памяти, а Лайт упоминает эту дрянь в одном ряду с сёстрами Вирны. Зареклась уже писать об этом, но опять вот не могу пройти мимо непонимания, в чём же виновата Лира. Вот сейчас думаю, пусть Лира бы подличала до самого периода появления на базе миротворцев, пусть она попала к Дженне, случайно сев в эйрлат, который был захвачен ныряльщиками, но не была маячком, тогда она жертва без всяких слов. Её вины ни в чём бы не было, просто испугавшаяся за свою жизнь девочка, а со всеми докладами по маячку это уже полная наводка со сведениями, тем более повлекшие смерти и разрушения. Что можно поделать, так написали авторы, причём очень жизненно.
Тьяна, Да знаете, я сейчас пишу не с целью Вас переубедить (у Вас своё мнение и я его уважаю и где-то даже согласна с Вашей точкой зрения), а просто пространно порассуждать. Очень сложно в жизни бывает правильно расставить приоритеты. Взять ту же несчастную Лиру. Она была воспитана в обществе, где люди заведомо стояли внизу социальной лестницы, а правящий класс считался непогрешимым и ведущим общество к счастливому будущему. Нам же всем необходимо во что-то верить, и она верила во всё это и не было у неё сомнений. Возможно, по причине её молодости она ещё не столкнулась с правдой жизни и у неё не зародились сомнения. То есть тех же ныряльщиков и миротворцев, месторасположение которых она раскрыла, она считала злодеями и врагами и не мучилась угрызениями совести, способствуя их уничтожению. Она не злодейка как таковая, она просто продукт этого общества со своими идеалами. Она так верила. И тот же Лайтнер, неизвестно на чьей стороне остался бы, не встретив Вирну и не присмотревшись к условиям жизни людей. Мы помним, какой для него был шок, когда он увидел, в каких условиях живёт Вирна. Он раньше просто не задумывался. Это не говорит о том, что он плохой человек. Это мы со стороны видим, кто тут красный, а кто белый. А они там живут и им бывает трудно разобраться что к чему. Поэтому та же Лира мне импонирует тем, что она до конца осталась предана тем идеалам, которые у неё были, не струсила, не предала своего работодателя и погибла во цвете лет. А вот он-то её как раз предал. И я очень сочувствую сейчас военным, которые вроде бы давали присягу правящему режиму, но видят, что правитель творит, и как им поступать? По совести? А присяга? Она очень много значит для военных людей. А кто сказал, что люди, которые борятся с режимом хорошие? Это очень сложный моральный выбор. В нашей стране тоже происходило подобное, я в силу возраста помню те события. Это ужасно на самом деле… Поэтому тут сложно быть категоричными.
Иоланта Карле, Соглашусь с вами почти во всем. Но два момента . Первый — Лира втерлась в доверие к Лайту, пыталась крутить с ним любовь, сама следя за ним и докладывая Диггхарту. Это не обычное типа военное служение под присягой, барышня видела цель и верила в себя, добиваясь личных выгод через роман с сыном главного человека страны, этого же сына и обманывая. А это называется вероломство, а не служение стране. И второе — врезалось в память, как она наехала на Вирну, но получив отпор в виде ожога, тут же ее подставила, прикинувшись невинной жертвой и показывая неадекватную агрессию Мейс. А это проявилась подлая черта характера. Поэтому я не верю в ее веру, про которую вы пишите ( простите за тавтологию). Исключительно личная выгода, и принцип «цель оправдывает средства».
Щекн Итрч, Ну да, вела она себя очень раздражающе и не совсем порядочно. Но мы же не знаем, что там ей поручил Диггхард, он может и поручил ей соблазнить Лайтнера. А Вирну поэтому надо убрать с дороги. Но и личные мотивы нельзя сбрасывать со счетов, Лайтнер парень видный, к тому же сын правящего, очень лакомый кусочек. Понятно, что Лира не такая кристально порядочная как Вирна, ведь даже само её согласие на такую работу уже её характеризует. Пробивалась наверх не очень чистыми методами, в соответствии со своими моральными принципами (которые не очень, видимо). Тут даже речь не про служение её стране, не стране она служила, а конкретно Диггхарду, но до конца. А про веру я писала немного в другом контексте. Я отвечала Тьяне, она вроде как в упрёк ей поставила, что она не моргнув глазом предала миротворцев и ныряльщиков (если я правильно помню). А чего бы ей их не предать, они для неё враги по сути, так уж её воспитали (вот тут уже и идеалы и возможно тут она верила, что служит стране). Да, Лира, вроде второстепенный персонаж, а какие споры тут из-за неё))). Какая бы подлюка и хитрушка она не была, но как-то жалко девчонку, где-то в глубине души, где-то очень глубоко. Меня именно поразило то, как она себя вела уже в условиях, когда началась война. Она, видя как всё рушится, могла бы сидеть в уголочке и не отсвечивать. Она не могла не сознавать, что рискует жизнью. И, несмотря на свою нечистоплотность, которую демонстрировала в отношениях с Лайтнером, тут она проявила себя, я считаю, героически. Да, она действовала против наших положительных героев, но она-то не знала, что они положительные! А про присягу я писала не имея ввиду Лиру. Просто приплела для полноты картины. Да, наверное свалила всё в кучу, вот и трудно разобраться в моих дебрях. Военные отдельно, Лира отдельно)).
Иоланта Карле, Нет, я вовсе не это имела ввиду. Определённо миротворцы погибли по той причине, что туда прилетел Диггхард вместе с людьми Дженны и разыгрался бой. Лира вправе была, как она считала, желать смерти каким-то людишкам, она была именно такой тварью, что и высказывала не раз, в том числе и наедине Вирне. Ксения мне ответила, что Лира была просто растерявшейся от страха девочкой. Эта девочка, имея маячок, вот что прокричала возле базы миротворцев — «…оглянись, мы в лесу… Да тут минут десять идти только до этих пещер под землёй! Это их бункер…мы бессильны, потому что не можем даже воспользоваться своей силой, чтобы нас не завалило камнями! …Когда она сделает то, что они захотят, что сделают с нами? …ты это уже знаешь? Лиарха?» Кьяна:»Достаточно Лира, Вирна ни в чём не виновата.» Понятно, как подробно всё доложено? Буквально сразу прилетели эйрлаты, далее мы знаем.))))) Второй, а также последний для Лиры доклад был возле базы ныряльщиков — «Из-за тебя нас притащили на подводную базу рядом с этим… Что это было… под водой, ….где она бурлит?» Как раз под этим столпом бурлящей воды, вокруг массивного металлического цилиндра(установкой въерхов), была база ныряльщиков. Как мы знаем снаряды, по распоряжению Диггхарда, были пущены туда, затем была волна, которую остановили Лэйс, развернув волну, и Лайтнер, вырастив силой преграду. ))))) Лира, про которую было написано авторами(собрала в один абзац) — Лиран(Лира) Р’харат. Высокая, чёрные волосы, худощавая. Отец хирург, мать психоаналитик. Модель в рекламном агентстве » Эрра». Знаете, что сразу привлекло Лайта в ней? От неё пахло так же, как от Вирны. Что-то такое было в духах Лиры, что ему напомнило его синеглазку. Подлая, умеющая манипулировать и подставлять, искажать факты в свою пользу, изображать из себя слабую и боящуюся всего девочку, которую нужно держать исключительно за ручку и нежно гладить по плечику. (язвлю) Так вот, мне она отвратительна, как персонаж, но имела я ввиду одно — после того, как Лайт узнал о маячке у Лиры, он сказал — «Что я чувствую по поводу её предательства? Пустоту». Я согласилась и наконец вздохнула, что Лира больше не встретится мне в главах, но ошиблась. Опять Лайт, после своих слов предыдущих о предательстве, упомянул с упрёком отцу — «Это ты бросил всех, кто доверил тебе себя и свои семьи. Бросил Лиран Р’хат в руки ныряльщиков, оставил детей умирать под ударом волны после взрыва.» Я понимаю, что Лайт упрекнул отца за то, что он бросил своих людей умирать, но Лира здесь при чём? Кто её бросал, если она выполняла задание и выполнила отлично просто. Наводчиков всегда и везде расстреливают на месте, миротвоцы так себе военные, ничего не поняли, а Ригман Н’эргес дураком не был, поэтому Лира оказалась убита в лоб. Жалко ли её? Только потому, что она была молода, а не встреть Диггхарда так и жила со своей мелкой душонкой дальше, подставляя и манипулируя кем-нибудь другим. Кьяна тоже жила в мире въерхов, но подлости ни на грамм. Родди вообще любил до беспамятства убийцу Ромину, также презирал людей, а сделал столько для всех, что просто жизней спас огромное количество. Твёрдо бы вписала его имя в анналы дальнейшей истории, как героя, а Лиру… Ни одного эпизода не припомню, где бы она была искренней, а не играла или манипулировала. А Лайтнер…, оставил бы Диггхарду самому разбираться со своей доносчицей и наводчицей, а не ставил её в один ряд с теми, кто честно выполнял свой долг и действительно был подставлен под удар, тем более сам ранее признал её предательницей. Долго писала, но именно это я имела ввиду.
Тьяна, Да, Вы во многом правы. Ну да ладно, это же нормально, что мнения бывают расходятся на одно и то же событие. И людей мы оцениваем по разному, даже видя отрицательные черты в ком-то (а у кого их нет?) мы всё равно по разному относимся. Для кого-то что-то в характере другого фатально, а для кого-то ничего, изюминка такая. Я уже смеюсь, надо же, Лира вроде бы не главный и судьбоносный персонаж, а надо же, как мы из-за неё сцепились))). Даже я, которая вообще не любит писать длинные комментарии)). Да и стала за собой замечать, мне почему-то нравятся злодейки… Поэтому тут всё вкусовщина, Лира однозначно представлена тут как отрицательный персонаж, но Баба Яга против!
Иоланта Карле, Лира была не главный персонаж, но все события сошлись на ней. Между Диггхардом и людьми Дженны произошёл первый бой из-за наводки Лиры, миротворцы, которые могли помешать планам Дженны — уничтожены. Дженна получила в руки Вирну, которой определена своя роль. Опять же наводкой Лиры, Вирна оказывается у Диггхарда, а база ныряльщиков атакована и волна едва не смывает половину города вместе с людьми. Нехилая такая второстепенность. Две наводки испуганной девочки и катастрофа еле остановлена. А если бы Вирна потеряла рассудок? Кто остановил бы Дженну? Лайт так хорошо смотрелся бы в виде высушенного брёвнышка? А сейчас бы вместо города было море с плавающими останками людей и въерхов. Поэтому считаю, что в перечне Лайта всех, кого так или иначе подставил его отец, он мог бы упомянуть некоего второстепенного персонажа такими словами(после того уже, как ранее назвал её действия предательством) — «Это ты подсунул мне эту тварь, Лиран Р’харат, из-за наводки которой, погибали люди, считая меня предателем.» Ведь именно так Лайту сразу предъявили претензии миротворцы, когда эйрлаты подняли камни и прозвучал ультиматум Диггхарда. Никто и не подумал на испуганную девочку. А потом, всю базу, вместе с Лайтом, стало заваливать камнями. Сейчас ещё вспоминаю, как Лира задерживала Лайта в кафе, когда Вирну арестовывали агенты ПВ, скорее всего знала об этом. А потом ещё очень ловко напомнила Лайту при Вирне об этом. Ну не тянет на ту, что теряется и боится всего и вся. На том и закрываю тему Лиры, а то и радоваться не получается нынешним событиям в проде, вот когда, через время, буду перечитывать роман, то вспомню и сравню с впечатлением моим сегодняшним.
Тьяна, Знаете, я вроде внимательно читала, но не помню, чтоб Лайтнер как-то оправдывал Лиру. Его упоминание о том, что Диггхарт ее бросил скорее носит дополнительное обвинение отцу в том, что он и своих людей, тех, кто ему верил и служил, тоже запросто бросил как отработанный материал. Но, повторюсь, у меня в принципе не сложилось впечатления о том, что Лайтнер как-то оправдывает Лиру, даже напротив. И что касается вины остальных — естественно, куча виновных, действовавших на стороне и под диктовку Диггхарта, хотя вина главаря вроде как априори наивысшая. Но мать Лайтнера, как по мне, предала прежде всего собственного сына. Еще, как выясняется, своего любимого человека. А заодно и страну, усиливая опасного деспота, то есть практически являясь ключом к успеху всему его произволу и злодействам. Я не считаю, что ее надо как-то особо выделять или осуждать, просто совершенно не считаю ее жертвой, заслуживающей какого-то понимания и сочувствия.
Щекн Итрч, Каждый видит, конечно, в событиях и действиях героев книги то, что его особенно волнует или цепляет. Меня всегда задевает слепое оправдание явно виновных. Лайт не порицал Лиру, он её обозначил в последнем перечне отцу, как жертву, в то время, как авторы сделали всё, чтобы показать, какое участие она приняла во всех событиях. Но, почему-то именно устами Лайта дали понять, что не считают её виновной во всём этом, а просто жертвой обстоятельств. В то время, как жена Диггхарда действительно виновна может быть только в том, что отдавала силу, при этом болея. Что послужило тому причиной? У меня были предположения, что Лайт сын того мужчины, у которого с ней был роман до замужества. А Диггхард положил на неё уже глаз, как имеющую подходящую для него силу, которой он увеличивает свою до неимоверных размеров. Вот и разорил семью того мужчины, заставив исчезнуть с горизонта своей уже жены, оболгав его, как взявшего деньги и, фактически, предавшего её. Тот же финт он провернул и с Вирной, а Лайт тоже сразу поверил во всё, по привычке подчиняясь отцу. Хорошо, что правда открылась, вот Лайт и стал мыслить по-другому, а мать Лайта вряд ли смотрела то шоу, где её бывший любимый рассказал всю правду. Лайт это видел, но пока маме не поведал ничего. Будут ли даны ответы, или всё останется просто нашими догадками, мы не знаем. Сейчас я вообще думаю уже о том, что мать Лайта является потомком тех самых смешанных семей. У неё могла быть сила гораздо больше, чем у Диггхарда, вот он её и использовал, как источник. Сила Лайта родственна силе матери, мы это узнали, когда она однажды с ним ей поделилась. А после сексуального контакта с Вирной его сила просто искрила, так была велика, возникает версия, что сила лиарх ему не чужда по рождению, он напитался под завязку, в то время, как Вирна полностью обессилила. Обоюдное жжение уже опускаем, потому что знаем, что это виновато излучение установок. Пока одни версии и минимум отгадок.
Тьяна, Я откуда-то помню, что Вирна, сравнивая К’Ярдов отца и сына, отмечала очень похожую внешность. Поэтому сразу версию с не тем отцовством не рассматривала. А по поводу Лиры — я сама от нее бесилась, но, повторюсь, нигде не отметила ее оправдания Лайтнером. Может быть, не заметила.
Щекн Итрч, «Это ты бросил всех, кто доверил тебе себя и свои семьи. Бросил Лиран Р’хат в руки ныряльщиков, оставил детей умирать под ударом волны после взрыва.» Это кто же бросил Лиран в руки ныряльщиков? Она заскочила в первый же эйрлат, который был, как она думала, с командой Диггхарда, а оказался одним из захваченных людьми Дженны. Дальше был разгром базы миротвоцев с их гибелью и перестрелкой между эйрлатами. Конечно Лира оказалась у Дженны, но после наводки и разгрома базы миротворцев и чуть ли не гибели Лайта, за которым она так преданно присматривала, она сумела сделать наводку на базу Дженны и потом поставить под удар всех, кто был в группе, оба раза сумела очень чётко дать место дислокации и состав групп. То, что она соглашалась не на такое, я понимаю, просто нужен был присмотр за Лайтом и отвлечение на себя внимания, а так же слежка, конечно. Но она отработала по высшему разряду, выдала всех, кого смогла и навела хорошо на обе базы. Ну ладно, путь будет героиней на стороне Диггхарда, но не Лайту делать её жертвой произвола Диггхарда. Бросили её у ныряльщиков, ага. В ряду действительных жертв, она никак не выглядит жертвой и, тем более, не Лайту её упоминать в этом ряду. Спишу на то, что он сделал это на автомате, будучи не совсем в адеквате в той сумасшедшей ситуации с отцом и страхом за Вирну.
Тьяна, Никогда не воспринимала обвинения Лайта, брошенные отцу, под таким углом. Даже перечитав, для меня это все же не оправдание Лиры, а упрек Диггхарту, ибо по-любому, Лиру он слил. Она прыгнула в эйрлат следом за Вирной, скорее всего, таков был приказ.
Щекн Итрч, Я, честно говоря, надеялась, что маму всё-таки вынут из капсулы, в которую её засунула мама Родди и дадут как-нибудь проявить себя во всей этой заварушке. Что бы она хоть как-то реабилитировалась в наших глазах. Но, вот уже строятся планы на дальнейшую жизнь, а мамы всё не видать. Неужели всё ещё в капсуле? Подзабыли её там что -ли, не вредно ли это?))). Я тоже за то, чтобы Дигххард остался в живых и хоть как-то переосмыслил свою жизнь. Так-то у них ещё Джуббо, младший сынок, как ему без отца, с такой амёбообразной маманей? В принципе, мужик-то не дурак, но очень упёртый, сложно ему будет. Я бы и энергию Дженны направила в мирное русло, она много знала про лиарх, могла бы помочь в построении нового общества, но видимо, совсем кукухой поехала, пришлось убить…
Иоланта Карле, В общем согласна с Вами , но только думаю Дигххарда посадят пожизненно и воспитывать Джуббо не будет , да и не надо , ни чему хорошему не научит . Это Лайт смог стать нормальным , а если б не встретил Вирну , не известно кем бы стал.
RozInna, Конечно , но если б не случилась Вирны , каким бы Лайт стал ? Не такой конечно как отец , но все же был одним из вьерхов и плыл по течению , его как сына правителя в принципе все устраивало.
Алина Мороз, Конфликт с отцом не повлиял бы на Лайта , два сильных характера часто не сходятся во взглядах , особенно если из разных поколений. Но при этом не меняют взгляды на жизнь и перестройку характера .
Светлана, Да. Наверняка бы ему навешали лапшу, что установки сдерживают океан или еще что-то, чтобы он поверил, что они нужны. А правду передали таким, как Дигххард
RozInna, Согласна с вами. Можно захотеть девочку, можно даже в нее влюбиться. Но вряд ли, можно вызвать у девочки ответное чувство будучи некачественным человеком. А за пару месяцев знакомства Лайта и Вирны можно поменять некоторые свои взгляды и мнения, но нельзя поменять глубинные внутренние нравственные установки. Например, нельзя вдруг резко начать ужасаться возможности гибели невинных людей, если в тебе это чувство было атрофировано.
Иоланта Карле, С братом Лайта тоже все непросто. Мне кажется, он не пошёл бы против воли отца (из любви или страха). Но как он поведет себя сейчас? Возможно, сочтет, что его папу предали и нужно отомстить.
RozInna, Джуббо еще в том возрасте , когда можно формировать характер и взгляды и ему еще можно объяснить что к чему . А мстить может , если не поймет что отец был не прав. Все будет зависит от матери и брата , кем он выростит.
Светлана, Объяснить-то можно, но захочет ли слушать? Подростки — они такие упертые. Да и с братом, по-моему, они не слишком близки, хотя Лайт младшенького любит.
RozInna, Джуббо еще не вошел в возраст подростка , при том по книге похож на мать , а таких можно направлять Как то не заметила в нем упрямства , вполне послушный характер.
RozInna, Ну тут, думаю, Лайтнер подключится и возьмёт воспитание брата в свои руки. Вопрос только, насколько для него старший брат авторитет? И, возможно, мама как-то правильно расставит приоритеты, она хоть и слабая женщина, но не сволочь вроде. Старший, Лайтнер же вырос порядочным въерхом, наверняка мама его таким воспитала.
Иоланта Карле, не обратила внимание на возраст Джуборо, но он, как и мать, опасался всё время отца. Не открыл дверь, когда Лайт пытался пройти в дом, когда отец от него как бы отказался. Никогда не верила, что Лайт остался без присмотра, вот так и оказалось, как мы знаем, пока от этого «пригляда» все не оказались на грани и просто случайно выжили. Сам «пригляд» получил своё, а заодно и статус невинной жертвы в устах Лайта. ну да ладно, сейчас не о том. Старший брат Джубборо, Лайт, вырос не совсем подлецом, но о себе сказал совсем недавно у миротворцев Вирне откровенно, что вообще ни о чём не задумывался, плыл себе по течению, а только столкнувшись с миром Вирны стал понимать кое-что. Дружба с Харом и Кьяной тоже научили его замечать не только свои хотелки, но и жизнь вокруг, которая была совсем не розовым туманом. Постепенно развивающаяся любовь к Вирне дополнила эту картину ответственностью за неё и её сестёр, он стал задумываться, кто его отец и те, кто с ним рядом. Я вот думаю, если бы не девочка Вирна, которую он сбил в дверях когда-то, то не стоял ли бы он рядом с отцом во время зачистки? Смогли бы Хар и его отец убедить Лайта стать на их сторону? Надеюсь на это. Мать и брат в любом случае будут под заботой Лайта, а мы ещё узнаем тайны другие, которые откроют всю правду о мире.
Иоланта Карле, На мой взгляд, для Джуббо заменой воспитания отца и прекрасным примером является старший брат. А для Дигхарта , с моей точки зрения, нужно мощное наказание, а не второй шанс на благо Родины и семьи. Но это по моим ощущениям. Естественно, авторы видят своих персонажей в ином нежели я ракурсе и гораздо лучше их знают.😜
Щекн Итрч, Да, сейчас кроме брата и мамы у Джуббо никого и нет, тут хочешь не хочешь придётся расти в этой семье. А с другой стороны, мы так мало знаем про Джуббо, что там за ребёнок, что успел вложить в него отец? Как он относится к маме и брату? И соглашусь с RozInna, не воспримет ли он арест отца как предательство? Ну, что-то я глубоко полезла в дебри, как-нибудь разберутся, надеюсь. А Дигхарта, конечно, наказать придётся, такого ужаса он наворотил. Ведь это в результате его политики произошла революция. А мне интересно (может я не внимательно читала), у них же это не единственная страна? То есть, есть и другие? И если есть, то там ситуация с лиархами такая же, видимо. Тогда Дигхард работал в системе, по другому просто не мог. Ведь если везде подавлялась сила лиарх, то куда ему было деваться? Короче, надо ждать продолжения. А то так много вопросов и пока так мало ответов))).
Татьяна, А давайте лучше сошлем его на галеры🤣. Представьте как ему после такой власти да с немыслимыми амбициями попасть на какие-нибудь тяжелые работы да по принуждению. И наказание, и возможность, пусть и не сразу, но что-то осознать.
Щекн Итрч, Да да, я за то, чтобы отправить его на галеры, но перед этим нужно отобрать у него силы въерха. Пусть работает сам, «как человек». И отобрать силы, наверное, лучше навсегда.
Виолетта, Именно, полностью согласна. Силой въерха он не просто злоупотребил, он по сути является виновником массового убийства народа собственной страны. Именно таких правителей обычно приговаривают к высшей мере. Просто в его случае, с моей точки зрения, гораздо эффективнее и поучительнее будет с ним поступить, как вы пишите.
Щекн Итрч, А мне почему-то кажется, что таким людям (въерхам..лиархам и т.д.) осознать такое невозможно..они к этому бутут глухи..есть конечно 1-3% кто как-то поймет и изменится..но папа Лайта в этот % не входит точно!
Татьяна, Ну нет..это слишком легкая для него смерть!! Нужно что-нибудь заковыристое придумать..может камнями засыпать..или водой затопить..но чтобы обязательно помучился!! А еще, чтобы точно знал, что Лайт и Вирна ВМЕСТЕ!!
ну вот она любовь с доверием, благодарностью. еще много надо сделать в этом мире. главное, чтоб никто не мешал
А мне вот интересно Лейс в курсе, что Вартас подкатывал к Вирне?) и почему им не могут выделить жилье? Взять хотя бы ту квартиру, в которую их Дженна силила???
torttrinitin, А кто Лэйс скажет , Вартас не будет на себя наговаривать , Вирна не захочет сестру расстраивать , а Лайт об этом и вспоминать не захочет ( с Вирной еще все хрупко ). С жильём должно наладится , но не сразу .
Уф!! Я уж думала поругаются!! Но нет…договорились.. взрослеют..эх..а папашку не грохнут..жалико конечно..но может это и правильно..хотя нет ему доверия пока он живой!!
Мои хорошие! Гланое научиться договариваться и тогда все получится.
Жизнь по-тихоньку налаживается. И конечно же Лайтнер повзрослел, а как иначе, на него столько навалилось, но он со всем справляется, молодец!!! Вернутся ли к Вирне её воспоминания? Я все ещё надеюсь, что да, все-таки без воспоминаний наверно счастливый конец не будет полноценным. С одной стороны вроде у нее не будет болезненных воспоминаний, что хорошо, но с другой стороны без воспоминаний Вирна уже не будет самой собой, это как начать жизнь с нуля, вроде все хорошо, но все равно грустно. Все-таки хочется полноценного ХЭ. В любом случае, я верю, что у ребят теперь все будет хорошо. Конец уже близко, и вроде радостно за главных героев, что у них все хорошо, но при этом грустно с ними расставаться. Спасибо за продолжение!❤️
Спасибо за продолжение. 😊
Спасибо! После такого экшена очень хотелось немного тепла)
Какое прекрасное продолжение. Читала с улыбкой на губах. Большое спасибо вам, Марина и Ксения ❤️
Анна Сетина, И Я поймала себя на этом))) улыбка на устах))!!
Спасибо большое за проду! Прям, бальзам на сердце)
Искренне надеюсь, что Дигхард будет убит при попытке к бегству 😡🤬
Татьяна, А я не люблю, когда в книгах злодеев убивают. Гораздо лучше, когда их обезвреживают и оставляю ни с чем. Ну и соответственно наказывают, конечно. Дигхарту будет гораздо полезнее осознать, что на его силу нашлась другая сила, причем от собственного сына. И очень полезно слететь с пьедестала и стать никем и ничем.
Щекн Итрч, Смотрите, что может получиться в предложенном вами варианте. Диггхард наказан, силу забрали, он сидит в клетке специальной и весь из себя мучается раскаянием. Жена, слабая и безвольная, тоже мучается тем, что он жив, что столько сделал гадостей ей и сыну, а так же является злодеем для многих людей. Лайт постоянно тоже об этом думает, прикидывает разные варианты, от — не слишком ли круто обошёлся с папой, до — чтоб ты сдох на месте… Так что я бы выбрала «золотую серединку», пусть его осудят, он осознает(сомневаюсь в этом, честно) или хотя бы испытает чувство потери силы и власти, а потом погибнет при попытке освободиться, но не причинив никому уже вреда. Сам, всё сам. Уверена, все почувствуют облегчение, мать Лайта привыкнет к мысли о потери мужа, Лайт смирится, что у него такой отец, а Вирна будет всех утешать, как только всё вспомнит.))))) Всех, кто читает сегодня эти строки, с 8 марта и пусть каждый день будет наполнен радостью и все надежды сбываются!
Тьяна, Это не мой вариант. Быстро Дигхарт разве что сильнейший облом испытает, но уж точно никакого раскаяния быстро не будет, для этого время и мощная внутренняя работа нужны. Да и совести Лайта при живом отце уж точно не хуже будет, чем при мертвом. Чего там себе будет думать слабая и безвольная жена, меня вообще не интересует — вот уж точно для меня персонаж, не вызывающий НИКАКОГО сочувствия, лишь раздражение. Сразу вспоминается история «когда при нем душили его жену любимую, он стоял рядом и уговаривал «Потерпи, может быть обойдется».
Щекн Итрч, спасибо, посмеялась про жену и «может быть обойдётся». Всю правду про замужество матери Лайта мы можем узнать внезапно в конце романа, ведь не просто так делилась силой с отцом, а сама из-за этого болела. Через что ей пришлось переступить, кто знает. Если Диггхарда, после некоторого времени мучений от потери статуса, на большее нет оснований надеяться, подвергнуть той же процедуре, что он провернул с Вирной, да после неё он не просто лишится рассудка, а потеряет память, то такого папу даже Лайт сможет посадить в кресло у себя на балконе, чтобы любовался окрестностями.
Тьяна, Смысл его лишать памяти? По-моему превратить человека почти в растение, очистив память, не менее жестоко, чем убить. Это мера скорее не наказательная, а нейтрализующая. Но он и так нейтрализован. Должно последовать наказание для возможности осознания как минимум того, что его низвергли, а как максимум — своей вины.
Щекн Итрч, Вы же сами усомнились в том, что он что-то осознает, убивать тоже не вариант, значит надо нейтрализовать его ото всех, не убивая. Живой, не причинит никому вреда, жена может успокоиться, стать сильной, здоровой и весёлой, так как, даже если что и было у них негативного в прошлом, ушло в небытие с потерей памяти «любимого муженька».
Тьяна, Конечно, я усомнилась в его раскаянии. Но оно возможно со временем. Но что убить, что стереть память , как по мне, практически одно и то же — личность исчезнет. Нейтрализовать можно и по-другому. А женщина, которая не встала на защиту собственного ребенка, боясь диктатора-мужа и даже как-то оправдывая и его, и себя, не станет без него сильной и здоровой, максимум чуть повеселеет. А ведь по сути она тоже повинна в том, что творилось, ведь без ее силы Дигхарт бы не смог до такого дойти.
Щекн Итрч, Да? Тогда я не понимаю, почему я одна, как упёртая, постоянно обращаю внимание на то, что Лайт совершенно незаслуженно упоминает Лиру, как жертву произвола Диггхарда, — «бросил у ныряльщиков»? А в то же время, и про миротворцев генерал говорит, как «оказавшихся» между двумя стихиями, когда их придавило камнями по наводке Лиры. Разве наводчики и доносчики были всегда не виновны в том, что где-то разбомбили город и погибли люди.? Их вины никакой нет, ведь бомбы сбрасывали лётчики. Лётчики не виновны, потому что им приказали их командиры…, ну и так далее. Согласна, что девочка погибла, как бы наказана, но делать из неё невинную жертву — не слишком ли? Да ещё и после того, как самого Лайта просто раздробило на осколки, после наводки такой невиновной ни в чём бедной девочки, но всё же она в его устах прозвучала, как невинная жертва Диггхарда… Ксения ответила, что убивал Диггхард. Так и в вашем комменте — отчасти виновата жена Диггхарда. Но мы не знаем, что сделало её такой. Есть вина косвенная, а есть прямая и осознанная. Я смирилась бы с любыми фразами о невиновности Лиры, если бы они прозвучали после того, например, что после допроса Диггхарда выяснилось, что он заставил Лиру доносить и наводить потому, что её родителям угрожали смертью. Тогда её действия были бы оправданы хотя бы отчасти, потому что всегда стоит выбор — где ты подлец, а где спаситель. Вот я и сравнила двух женщин — мать Лайта и Лиру в том, кто из них виновен или невинен. Мать Лайт будет жалеть в любом случае, а Лира не заслуживает даже капли жалости и упоминания из его уст, если только можно сожалеть о том, что она погибла в молодом возрасте. Лайт сейчас дёргается и психует, что Вирна его не помнит, его ей даже приходится урезонивать и упрашивать, а почему она потеряла память и кто устроил так, что она оказалась в руках Диггхарда? Нет, в устах Лайта — Лира жертва, она же сделала это случайно, ага. Если честно, мне интересно, какая судьба ждёт Диггхарда. Может коммент несколько сумбурен, простите, но просто одно без другого у меня как-то не складывается, или судить всех по справедливости, или прощать уже тоже всех скопом, виновен или нет. Вешать уже всех собак на Диггхарда, да и всё.
Тьяна, Как я уже писала где-то, что Лира погибла при исполнении. Ничего не зависело от её желания, она выполняла ту работу, которую ей поручили. И выполнила её хорошо, я считаю. Претензия к Дигхарду в том, что он знал, что среди ныряльщиков его агент под прикрытием. Но ничего не сделал, чтобы её спасти. Послал на смерть, так сказать. В этом Лайт его и упрекнул. Я считаю заслуженно.
Иоланта Карле, Да, погибла при исполнении. Героиня Диггхарда. Но ведь Диггхарда мы осуждаем, правда? Так почему тех, кто так чётко выполнил возложенные на них обязанности, пусть и продиктованные долей страха за свою жизнь, мы считаем его жертвами? Ведь те, кто погиб под обломками базы были рады этому, да? Лайту повезло, его нашли и восстановили, а остальные? Я и не сомневалась в том, что Лира хорошо выполнила свои обязанности, как и в том, что по её наводке погибли те, кто вовсе не был виновен в безобразиях, творимых Диггхардом и Дженной. Отвечаю уже чуть ли не на 10 коммент, что не согласна с тем, что Лиру авторы показали, как жертву Диггхарда и дали возможность Лайту упомянуть её имя рядом с теми, кто ПО ЕЁ НАВОДКЕ оказались либо мертвы(как миротворцы) или на грани, как сёстры Вирны на берегу. По её наводке Вирна оказалась в руках Диггхарда и лишилась памяти, а Лайт упоминает эту дрянь в одном ряду с сёстрами Вирны. Зареклась уже писать об этом, но опять вот не могу пройти мимо непонимания, в чём же виновата Лира. Вот сейчас думаю, пусть Лира бы подличала до самого периода появления на базе миротворцев, пусть она попала к Дженне, случайно сев в эйрлат, который был захвачен ныряльщиками, но не была маячком, тогда она жертва без всяких слов. Её вины ни в чём бы не было, просто испугавшаяся за свою жизнь девочка, а со всеми докладами по маячку это уже полная наводка со сведениями, тем более повлекшие смерти и разрушения. Что можно поделать, так написали авторы, причём очень жизненно.
Тьяна, Да знаете, я сейчас пишу не с целью Вас переубедить (у Вас своё мнение и я его уважаю и где-то даже согласна с Вашей точкой зрения), а просто пространно порассуждать. Очень сложно в жизни бывает правильно расставить приоритеты. Взять ту же несчастную Лиру. Она была воспитана в обществе, где люди заведомо стояли внизу социальной лестницы, а правящий класс считался непогрешимым и ведущим общество к счастливому будущему. Нам же всем необходимо во что-то верить, и она верила во всё это и не было у неё сомнений. Возможно, по причине её молодости она ещё не столкнулась с правдой жизни и у неё не зародились сомнения. То есть тех же ныряльщиков и миротворцев, месторасположение которых она раскрыла, она считала злодеями и врагами и не мучилась угрызениями совести, способствуя их уничтожению. Она не злодейка как таковая, она просто продукт этого общества со своими идеалами. Она так верила. И тот же Лайтнер, неизвестно на чьей стороне остался бы, не встретив Вирну и не присмотревшись к условиям жизни людей. Мы помним, какой для него был шок, когда он увидел, в каких условиях живёт Вирна. Он раньше просто не задумывался. Это не говорит о том, что он плохой человек. Это мы со стороны видим, кто тут красный, а кто белый. А они там живут и им бывает трудно разобраться что к чему. Поэтому та же Лира мне импонирует тем, что она до конца осталась предана тем идеалам, которые у неё были, не струсила, не предала своего работодателя и погибла во цвете лет. А вот он-то её как раз предал. И я очень сочувствую сейчас военным, которые вроде бы давали присягу правящему режиму, но видят, что правитель творит, и как им поступать? По совести? А присяга? Она очень много значит для военных людей. А кто сказал, что люди, которые борятся с режимом хорошие? Это очень сложный моральный выбор. В нашей стране тоже происходило подобное, я в силу возраста помню те события. Это ужасно на самом деле… Поэтому тут сложно быть категоричными.
Иоланта Карле, Соглашусь с вами почти во всем. Но два момента . Первый — Лира втерлась в доверие к Лайту, пыталась крутить с ним любовь, сама следя за ним и докладывая Диггхарту. Это не обычное типа военное служение под присягой, барышня видела цель и верила в себя, добиваясь личных выгод через роман с сыном главного человека страны, этого же сына и обманывая. А это называется вероломство, а не служение стране. И второе — врезалось в память, как она наехала на Вирну, но получив отпор в виде ожога, тут же ее подставила, прикинувшись невинной жертвой и показывая неадекватную агрессию Мейс. А это проявилась подлая черта характера. Поэтому я не верю в ее веру, про которую вы пишите ( простите за тавтологию). Исключительно личная выгода, и принцип «цель оправдывает средства».
Щекн Итрч, Ну да, вела она себя очень раздражающе и не совсем порядочно. Но мы же не знаем, что там ей поручил Диггхард, он может и поручил ей соблазнить Лайтнера. А Вирну поэтому надо убрать с дороги. Но и личные мотивы нельзя сбрасывать со счетов, Лайтнер парень видный, к тому же сын правящего, очень лакомый кусочек. Понятно, что Лира не такая кристально порядочная как Вирна, ведь даже само её согласие на такую работу уже её характеризует. Пробивалась наверх не очень чистыми методами, в соответствии со своими моральными принципами (которые не очень, видимо). Тут даже речь не про служение её стране, не стране она служила, а конкретно Диггхарду, но до конца. А про веру я писала немного в другом контексте. Я отвечала Тьяне, она вроде как в упрёк ей поставила, что она не моргнув глазом предала миротворцев и ныряльщиков (если я правильно помню). А чего бы ей их не предать, они для неё враги по сути, так уж её воспитали (вот тут уже и идеалы и возможно тут она верила, что служит стране). Да, Лира, вроде второстепенный персонаж, а какие споры тут из-за неё))). Какая бы подлюка и хитрушка она не была, но как-то жалко девчонку, где-то в глубине души, где-то очень глубоко. Меня именно поразило то, как она себя вела уже в условиях, когда началась война. Она, видя как всё рушится, могла бы сидеть в уголочке и не отсвечивать. Она не могла не сознавать, что рискует жизнью. И, несмотря на свою нечистоплотность, которую демонстрировала в отношениях с Лайтнером, тут она проявила себя, я считаю, героически. Да, она действовала против наших положительных героев, но она-то не знала, что они положительные! А про присягу я писала не имея ввиду Лиру. Просто приплела для полноты картины. Да, наверное свалила всё в кучу, вот и трудно разобраться в моих дебрях. Военные отдельно, Лира отдельно)).
Иоланта Карле, Нет, я вовсе не это имела ввиду. Определённо миротворцы погибли по той причине, что туда прилетел Диггхард вместе с людьми Дженны и разыгрался бой. Лира вправе была, как она считала, желать смерти каким-то людишкам, она была именно такой тварью, что и высказывала не раз, в том числе и наедине Вирне. Ксения мне ответила, что Лира была просто растерявшейся от страха девочкой. Эта девочка, имея маячок, вот что прокричала возле базы миротворцев — «…оглянись, мы в лесу… Да тут минут десять идти только до этих пещер под землёй! Это их бункер…мы бессильны, потому что не можем даже воспользоваться своей силой, чтобы нас не завалило камнями! …Когда она сделает то, что они захотят, что сделают с нами? …ты это уже знаешь? Лиарха?» Кьяна:»Достаточно Лира, Вирна ни в чём не виновата.» Понятно, как подробно всё доложено? Буквально сразу прилетели эйрлаты, далее мы знаем.))))) Второй, а также последний для Лиры доклад был возле базы ныряльщиков — «Из-за тебя нас притащили на подводную базу рядом с этим… Что это было… под водой, ….где она бурлит?» Как раз под этим столпом бурлящей воды, вокруг массивного металлического цилиндра(установкой въерхов), была база ныряльщиков. Как мы знаем снаряды, по распоряжению Диггхарда, были пущены туда, затем была волна, которую остановили Лэйс, развернув волну, и Лайтнер, вырастив силой преграду. ))))) Лира, про которую было написано авторами(собрала в один абзац) — Лиран(Лира) Р’харат. Высокая, чёрные волосы, худощавая. Отец хирург, мать психоаналитик. Модель в рекламном агентстве » Эрра». Знаете, что сразу привлекло Лайта в ней? От неё пахло так же, как от Вирны. Что-то такое было в духах Лиры, что ему напомнило его синеглазку. Подлая, умеющая манипулировать и подставлять, искажать факты в свою пользу, изображать из себя слабую и боящуюся всего девочку, которую нужно держать исключительно за ручку и нежно гладить по плечику. (язвлю) Так вот, мне она отвратительна, как персонаж, но имела я ввиду одно — после того, как Лайт узнал о маячке у Лиры, он сказал — «Что я чувствую по поводу её предательства? Пустоту». Я согласилась и наконец вздохнула, что Лира больше не встретится мне в главах, но ошиблась. Опять Лайт, после своих слов предыдущих о предательстве, упомянул с упрёком отцу — «Это ты бросил всех, кто доверил тебе себя и свои семьи. Бросил Лиран Р’хат в руки ныряльщиков, оставил детей умирать под ударом волны после взрыва.» Я понимаю, что Лайт упрекнул отца за то, что он бросил своих людей умирать, но Лира здесь при чём? Кто её бросал, если она выполняла задание и выполнила отлично просто. Наводчиков всегда и везде расстреливают на месте, миротвоцы так себе военные, ничего не поняли, а Ригман Н’эргес дураком не был, поэтому Лира оказалась убита в лоб. Жалко ли её? Только потому, что она была молода, а не встреть Диггхарда так и жила со своей мелкой душонкой дальше, подставляя и манипулируя кем-нибудь другим. Кьяна тоже жила в мире въерхов, но подлости ни на грамм. Родди вообще любил до беспамятства убийцу Ромину, также презирал людей, а сделал столько для всех, что просто жизней спас огромное количество. Твёрдо бы вписала его имя в анналы дальнейшей истории, как героя, а Лиру… Ни одного эпизода не припомню, где бы она была искренней, а не играла или манипулировала. А Лайтнер…, оставил бы Диггхарду самому разбираться со своей доносчицей и наводчицей, а не ставил её в один ряд с теми, кто честно выполнял свой долг и действительно был подставлен под удар, тем более сам ранее признал её предательницей. Долго писала, но именно это я имела ввиду.
Тьяна, Да, Вы во многом правы. Ну да ладно, это же нормально, что мнения бывают расходятся на одно и то же событие. И людей мы оцениваем по разному, даже видя отрицательные черты в ком-то (а у кого их нет?) мы всё равно по разному относимся. Для кого-то что-то в характере другого фатально, а для кого-то ничего, изюминка такая. Я уже смеюсь, надо же, Лира вроде бы не главный и судьбоносный персонаж, а надо же, как мы из-за неё сцепились))). Даже я, которая вообще не любит писать длинные комментарии)). Да и стала за собой замечать, мне почему-то нравятся злодейки… Поэтому тут всё вкусовщина, Лира однозначно представлена тут как отрицательный персонаж, но Баба Яга против!
Иоланта Карле, Лира была не главный персонаж, но все события сошлись на ней. Между Диггхардом и людьми Дженны произошёл первый бой из-за наводки Лиры, миротворцы, которые могли помешать планам Дженны — уничтожены. Дженна получила в руки Вирну, которой определена своя роль. Опять же наводкой Лиры, Вирна оказывается у Диггхарда, а база ныряльщиков атакована и волна едва не смывает половину города вместе с людьми. Нехилая такая второстепенность. Две наводки испуганной девочки и катастрофа еле остановлена. А если бы Вирна потеряла рассудок? Кто остановил бы Дженну? Лайт так хорошо смотрелся бы в виде высушенного брёвнышка? А сейчас бы вместо города было море с плавающими останками людей и въерхов. Поэтому считаю, что в перечне Лайта всех, кого так или иначе подставил его отец, он мог бы упомянуть некоего второстепенного персонажа такими словами(после того уже, как ранее назвал её действия предательством) — «Это ты подсунул мне эту тварь, Лиран Р’харат, из-за наводки которой, погибали люди, считая меня предателем.» Ведь именно так Лайту сразу предъявили претензии миротворцы, когда эйрлаты подняли камни и прозвучал ультиматум Диггхарда. Никто и не подумал на испуганную девочку. А потом, всю базу, вместе с Лайтом, стало заваливать камнями. Сейчас ещё вспоминаю, как Лира задерживала Лайта в кафе, когда Вирну арестовывали агенты ПВ, скорее всего знала об этом. А потом ещё очень ловко напомнила Лайту при Вирне об этом. Ну не тянет на ту, что теряется и боится всего и вся. На том и закрываю тему Лиры, а то и радоваться не получается нынешним событиям в проде, вот когда, через время, буду перечитывать роман, то вспомню и сравню с впечатлением моим сегодняшним.
Тьяна, Знаете, я вроде внимательно читала, но не помню, чтоб Лайтнер как-то оправдывал Лиру. Его упоминание о том, что Диггхарт ее бросил скорее носит дополнительное обвинение отцу в том, что он и своих людей, тех, кто ему верил и служил, тоже запросто бросил как отработанный материал. Но, повторюсь, у меня в принципе не сложилось впечатления о том, что Лайтнер как-то оправдывает Лиру, даже напротив. И что касается вины остальных — естественно, куча виновных, действовавших на стороне и под диктовку Диггхарта, хотя вина главаря вроде как априори наивысшая. Но мать Лайтнера, как по мне, предала прежде всего собственного сына. Еще, как выясняется, своего любимого человека. А заодно и страну, усиливая опасного деспота, то есть практически являясь ключом к успеху всему его произволу и злодействам. Я не считаю, что ее надо как-то особо выделять или осуждать, просто совершенно не считаю ее жертвой, заслуживающей какого-то понимания и сочувствия.
Щекн Итрч, Каждый видит, конечно, в событиях и действиях героев книги то, что его особенно волнует или цепляет. Меня всегда задевает слепое оправдание явно виновных. Лайт не порицал Лиру, он её обозначил в последнем перечне отцу, как жертву, в то время, как авторы сделали всё, чтобы показать, какое участие она приняла во всех событиях. Но, почему-то именно устами Лайта дали понять, что не считают её виновной во всём этом, а просто жертвой обстоятельств. В то время, как жена Диггхарда действительно виновна может быть только в том, что отдавала силу, при этом болея. Что послужило тому причиной? У меня были предположения, что Лайт сын того мужчины, у которого с ней был роман до замужества. А Диггхард положил на неё уже глаз, как имеющую подходящую для него силу, которой он увеличивает свою до неимоверных размеров. Вот и разорил семью того мужчины, заставив исчезнуть с горизонта своей уже жены, оболгав его, как взявшего деньги и, фактически, предавшего её. Тот же финт он провернул и с Вирной, а Лайт тоже сразу поверил во всё, по привычке подчиняясь отцу. Хорошо, что правда открылась, вот Лайт и стал мыслить по-другому, а мать Лайта вряд ли смотрела то шоу, где её бывший любимый рассказал всю правду. Лайт это видел, но пока маме не поведал ничего. Будут ли даны ответы, или всё останется просто нашими догадками, мы не знаем. Сейчас я вообще думаю уже о том, что мать Лайта является потомком тех самых смешанных семей. У неё могла быть сила гораздо больше, чем у Диггхарда, вот он её и использовал, как источник. Сила Лайта родственна силе матери, мы это узнали, когда она однажды с ним ей поделилась. А после сексуального контакта с Вирной его сила просто искрила, так была велика, возникает версия, что сила лиарх ему не чужда по рождению, он напитался под завязку, в то время, как Вирна полностью обессилила. Обоюдное жжение уже опускаем, потому что знаем, что это виновато излучение установок. Пока одни версии и минимум отгадок.
Тьяна, Я откуда-то помню, что Вирна, сравнивая К’Ярдов отца и сына, отмечала очень похожую внешность. Поэтому сразу версию с не тем отцовством не рассматривала. А по поводу Лиры — я сама от нее бесилась, но, повторюсь, нигде не отметила ее оправдания Лайтнером. Может быть, не заметила.
Щекн Итрч, «Это ты бросил всех, кто доверил тебе себя и свои семьи. Бросил Лиран Р’хат в руки ныряльщиков, оставил детей умирать под ударом волны после взрыва.» Это кто же бросил Лиран в руки ныряльщиков? Она заскочила в первый же эйрлат, который был, как она думала, с командой Диггхарда, а оказался одним из захваченных людьми Дженны. Дальше был разгром базы миротвоцев с их гибелью и перестрелкой между эйрлатами. Конечно Лира оказалась у Дженны, но после наводки и разгрома базы миротворцев и чуть ли не гибели Лайта, за которым она так преданно присматривала, она сумела сделать наводку на базу Дженны и потом поставить под удар всех, кто был в группе, оба раза сумела очень чётко дать место дислокации и состав групп. То, что она соглашалась не на такое, я понимаю, просто нужен был присмотр за Лайтом и отвлечение на себя внимания, а так же слежка, конечно. Но она отработала по высшему разряду, выдала всех, кого смогла и навела хорошо на обе базы. Ну ладно, путь будет героиней на стороне Диггхарда, но не Лайту делать её жертвой произвола Диггхарда. Бросили её у ныряльщиков, ага. В ряду действительных жертв, она никак не выглядит жертвой и, тем более, не Лайту её упоминать в этом ряду. Спишу на то, что он сделал это на автомате, будучи не совсем в адеквате в той сумасшедшей ситуации с отцом и страхом за Вирну.
Тьяна, Никогда не воспринимала обвинения Лайта, брошенные отцу, под таким углом. Даже перечитав, для меня это все же не оправдание Лиры, а упрек Диггхарту, ибо по-любому, Лиру он слил. Она прыгнула в эйрлат следом за Вирной, скорее всего, таков был приказ.
Тьяна, Я вообще думаю, что Лайт не сын Диг’харда!
Щекн Итрч, Я, честно говоря, надеялась, что маму всё-таки вынут из капсулы, в которую её засунула мама Родди и дадут как-нибудь проявить себя во всей этой заварушке. Что бы она хоть как-то реабилитировалась в наших глазах. Но, вот уже строятся планы на дальнейшую жизнь, а мамы всё не видать. Неужели всё ещё в капсуле? Подзабыли её там что -ли, не вредно ли это?))). Я тоже за то, чтобы Дигххард остался в живых и хоть как-то переосмыслил свою жизнь. Так-то у них ещё Джуббо, младший сынок, как ему без отца, с такой амёбообразной маманей? В принципе, мужик-то не дурак, но очень упёртый, сложно ему будет. Я бы и энергию Дженны направила в мирное русло, она много знала про лиарх, могла бы помочь в построении нового общества, но видимо, совсем кукухой поехала, пришлось убить…
Иоланта Карле, В общем согласна с Вами , но только думаю Дигххарда посадят пожизненно и воспитывать Джуббо не будет , да и не надо , ни чему хорошему не научит . Это Лайт смог стать нормальным , а если б не встретил Вирну , не известно кем бы стал.
Светлана, Скорее всего так, но, если бы у Лайта в душе не было предрасположенности, то и встреча с Вирной ничего бы не изменила.
RozInna, Конечно , но если б не случилась Вирны , каким бы Лайт стал ? Не такой конечно как отец , но все же был одним из вьерхов и плыл по течению , его как сына правителя в принципе все устраивало.
Светлана, Конфликт между Лайтом и папашей был задолго до Вирны..
Алина Мороз, Конфликт с отцом не повлиял бы на Лайта , два сильных характера часто не сходятся во взглядах , особенно если из разных поколений. Но при этом не меняют взгляды на жизнь и перестройку характера .
Светлана, Да. Наверняка бы ему навешали лапшу, что установки сдерживают океан или еще что-то, чтобы он поверил, что они нужны. А правду передали таким, как Дигххард
RozInna, Согласна с вами. Можно захотеть девочку, можно даже в нее влюбиться. Но вряд ли, можно вызвать у девочки ответное чувство будучи некачественным человеком. А за пару месяцев знакомства Лайта и Вирны можно поменять некоторые свои взгляды и мнения, но нельзя поменять глубинные внутренние нравственные установки. Например, нельзя вдруг резко начать ужасаться возможности гибели невинных людей, если в тебе это чувство было атрофировано.
Иоланта Карле, С братом Лайта тоже все непросто. Мне кажется, он не пошёл бы против воли отца (из любви или страха). Но как он поведет себя сейчас? Возможно, сочтет, что его папу предали и нужно отомстить.
RozInna, Джуббо еще в том возрасте , когда можно формировать характер и взгляды и ему еще можно объяснить что к чему . А мстить может , если не поймет что отец был не прав. Все будет зависит от матери и брата , кем он выростит.
Светлана, Объяснить-то можно, но захочет ли слушать? Подростки — они такие упертые. Да и с братом, по-моему, они не слишком близки, хотя Лайт младшенького любит.
RozInna, Джуббо еще не вошел в возраст подростка , при том по книге похож на мать , а таких можно направлять Как то не заметила в нем упрямства , вполне послушный характер.
RozInna, Ну тут, думаю, Лайтнер подключится и возьмёт воспитание брата в свои руки. Вопрос только, насколько для него старший брат авторитет? И, возможно, мама как-то правильно расставит приоритеты, она хоть и слабая женщина, но не сволочь вроде. Старший, Лайтнер же вырос порядочным въерхом, наверняка мама его таким воспитала.
Иоланта Карле, не обратила внимание на возраст Джуборо, но он, как и мать, опасался всё время отца. Не открыл дверь, когда Лайт пытался пройти в дом, когда отец от него как бы отказался. Никогда не верила, что Лайт остался без присмотра, вот так и оказалось, как мы знаем, пока от этого «пригляда» все не оказались на грани и просто случайно выжили. Сам «пригляд» получил своё, а заодно и статус невинной жертвы в устах Лайта. ну да ладно, сейчас не о том. Старший брат Джубборо, Лайт, вырос не совсем подлецом, но о себе сказал совсем недавно у миротворцев Вирне откровенно, что вообще ни о чём не задумывался, плыл себе по течению, а только столкнувшись с миром Вирны стал понимать кое-что. Дружба с Харом и Кьяной тоже научили его замечать не только свои хотелки, но и жизнь вокруг, которая была совсем не розовым туманом. Постепенно развивающаяся любовь к Вирне дополнила эту картину ответственностью за неё и её сестёр, он стал задумываться, кто его отец и те, кто с ним рядом. Я вот думаю, если бы не девочка Вирна, которую он сбил в дверях когда-то, то не стоял ли бы он рядом с отцом во время зачистки? Смогли бы Хар и его отец убедить Лайта стать на их сторону? Надеюсь на это. Мать и брат в любом случае будут под заботой Лайта, а мы ещё узнаем тайны другие, которые откроют всю правду о мире.
Иоланта Карле, На мой взгляд, для Джуббо заменой воспитания отца и прекрасным примером является старший брат. А для Дигхарта , с моей точки зрения, нужно мощное наказание, а не второй шанс на благо Родины и семьи. Но это по моим ощущениям. Естественно, авторы видят своих персонажей в ином нежели я ракурсе и гораздо лучше их знают.😜
Щекн Итрч, Да, сейчас кроме брата и мамы у Джуббо никого и нет, тут хочешь не хочешь придётся расти в этой семье. А с другой стороны, мы так мало знаем про Джуббо, что там за ребёнок, что успел вложить в него отец? Как он относится к маме и брату? И соглашусь с RozInna, не воспримет ли он арест отца как предательство? Ну, что-то я глубоко полезла в дебри, как-нибудь разберутся, надеюсь. А Дигхарта, конечно, наказать придётся, такого ужаса он наворотил. Ведь это в результате его политики произошла революция. А мне интересно (может я не внимательно читала), у них же это не единственная страна? То есть, есть и другие? И если есть, то там ситуация с лиархами такая же, видимо. Тогда Дигхард работал в системе, по другому просто не мог. Ведь если везде подавлялась сила лиарх, то куда ему было деваться? Короче, надо ждать продолжения. А то так много вопросов и пока так мало ответов))).
Тьяна, Спасибо за поздравления 😊Вас тоже с праздником 😊😊😊😊
Щекн Итрч, Согласна на 2 в 1. Сначала ваш вариант, а в завершении мой). Интелигенто, достойно + эмоционально.
Татьяна, А давайте лучше сошлем его на галеры🤣. Представьте как ему после такой власти да с немыслимыми амбициями попасть на какие-нибудь тяжелые работы да по принуждению. И наказание, и возможность, пусть и не сразу, но что-то осознать.
Щекн Итрч, Да да, я за то, чтобы отправить его на галеры, но перед этим нужно отобрать у него силы въерха. Пусть работает сам, «как человек». И отобрать силы, наверное, лучше навсегда.
Виолетта, Именно, полностью согласна. Силой въерха он не просто злоупотребил, он по сути является виновником массового убийства народа собственной страны. Именно таких правителей обычно приговаривают к высшей мере. Просто в его случае, с моей точки зрения, гораздо эффективнее и поучительнее будет с ним поступить, как вы пишите.
Щекн Итрч, Давайте пошлем). Но потом все равно пусть попробует сбежать… 😜
Щекн Итрч, Да, уж). Его бы силу, да в мирное русло)
Щекн Итрч, А мне почему-то кажется, что таким людям (въерхам..лиархам и т.д.) осознать такое невозможно..они к этому бутут глухи..есть конечно 1-3% кто как-то поймет и изменится..но папа Лайта в этот % не входит точно!
Щекн Итрч, Мне бы тоже не хотелось, чтобы Лайт стал убийцей. Отец его конечно гад редкостный, но есть наказания и похуже смерти.
Татьяна, Фу, как кровожадно. Лучше «прочистить» ему мозги и использовать на благо общества.
RozInna, Я даже не знаю, кто из нас более кровожадный)).
Татьяна, Ну..читатели порой хуже авторов..🤭🤭🤫🤫
Татьяна, Ну нет..это слишком легкая для него смерть!! Нужно что-нибудь заковыристое придумать..может камнями засыпать..или водой затопить..но чтобы обязательно помучился!! А еще, чтобы точно знал, что Лайт и Вирна ВМЕСТЕ!!
Ольга, )), поддерживаю идею с «помучился» целиком и полностью! 🤝
Татьяна, Согласна, хотя думаю, он тоже не дуракю чтобы так умереть